形与神的困惑

李兴太 说:
楼主提出形与神关系的主题是中医学最根本的问题,也是中医学不能长足发展的主要原因,对暗物质、暗能量

确实是个很关键的大问题

毫不夸张的说,只有正确的认识了‘神’的层面,才有可能搞懂。中西医学的区别在哪里,各自的长处是什么,学习中医的方向如何,临证看病的目的等等


等待现代科学的验证,不如从经典中去学习。只是等待的话,就好比是抱着个金碗去讨饭吃

回12#
等待现代科学的验证,不如从经典中去学习。只是等待的话,就好比是抱着个金碗去讨饭吃
楼主的想法很好,可是从经典中学习,谈何容易,不用说祝由,就是数术,也够学十几年,最起码得学会遁甲、六壬、太乙、六爻。精通其中一种也非易事,能运用于临床全凭悟性,能与现代科学结合起来全靠博学与实践。自《内经》创立以来,多少人穷尽毕生精力进行研究,也只是见仁见智,各有发挥。究其原因,就是没有揭示出《内径》的科学内涵,如果不借助现代科学对暗物质、暗能量变化运动科学原理的揭示,《内经》必然会蒙受不白之冤,学者也无法正面开展研究,例如运用祝由法治病,弄不好就会扣上伪科学的帽子,你还敢研究吗?所以说《内径》要想发扬光大必须靠现代科学的支撑,这是不以人们意志为转移的客观规律。

李兴太 说:
回12#
等待现代科学的验证,不如从经典中去学习。只是等待的话,就好比是抱着个金碗去讨饭吃
楼主的想法

先生所言甚是

但以目前现状看,实在是等不得,也完全可以不必等,因为只要把现有范围内的某些观念先搞清楚,就可以很大程度上的提高临床疗效,学习的也更有目的性


形的方面,现代医学很透彻了,中医完全可以借鉴,而不是扭扭捏捏的抱残守缺
而神的层次,正是现代医学的缺欠,中医的专长,也应该是我们学习、运用中医的重点

比如,
人之初
从形的层次说,从受孕到成胎到出生,现代的知识已经很详尽了--‘血气已和,荣卫已通,五脏已成。’
而‘神气舍心,魂魄毕具,乃成为人。’中的神的层次,是被现代医学所忽视的,经典中如何认识,我的想法是从中去找,或有偏误还望多指教

窃以为,形和神,是哲学层面的东西。
形神本是一体的。神,是表达形的。形是神的载体。形神,阴阳。如果非得把形神分割,则什么都不是了。
心是镜子,照见了的,便是“神”。无形,则心无以观照,无心,则形无以显。
有心无形,则“镜子”里空空如也,纯阳了。然,“镜子”本身亦是有形之体,无中非无。
有形而无心,无“镜子”关照,无法显露,纯阴了。“形”,本亦是神,有中非有。
眼耳鼻舌身意,色声香味触法,便是“神”出入的道路。
神秀和尚把“心”看成是镜子,终是有一物。惠能和尚把心忘了,什么都没有,彻底。

说着说着,俺自己也有些迷糊了

这是一个很值得思考的话题。

sunnymann 说:
窃以为,形和神,是哲学层面的东西。
形神本是一体的。神,是表达形的。形是神的载体。形神,阴阳。如果非

牵扯到哲学上去很玄乎
应该限定在实用范围内,对我们才真的有用

对‘神’的层次,应该有这么几个方面的认识
①无神论---西医基本就是限定在物质范围内,对‘神’的层面虽有涉及,但几乎可以忽略不计
②唯心论---灵魂高于物质存在,灵异之事,不是每个人都可以感受,验证的,所以我认为可以可以采取孔老师的态度,不语怪力乱神-搁置不论
③中间派---物质层面与‘神’的层面互相依存,这个应该是我们讨论的主题,但物质层面的结构与‘神’层面的结构不是一致的,这个就出现了,中医描述的脏腑跟现在的解剖不符---这个应该就是单纯物质层面的结构与形神合一结构的差异

神 的层面 从何说起呢?

感觉有点乱

还是到《内经》里一点点来看,逐个的发上来让各位指正


因为自己也是在学习,难免语无伦次,天马行空的随意写吧

待续.

关于人从哪里来,这个问题太深奥了,目前为止还无人搞清楚。引用先端科学对人的解释:人体属地球产物,在地球生物中只有“人体”是宇宙基本物种,人与动物的根本质别是男女祖先起源相差几万年,是不是来自不同的方向?怀疑地球人是不是地球土生与宇宙人杂交的结果?但决不是猴子的后代。

“神”我趋向于精神,心理活动。心为君主之官,主神明。人的神识活动都由其主管。中医讲神气,其神气病则形体亦随之病。这与现代医学的心理疾病引起身体疾病并不矛盾。现代医学认为很多疾病都是由于心理因素引起的,由于心理的不适而导致身体的不适,这种情况临床很常见。通过适当的心理暗示,其身体的不适亦随之好转。
这种情况和《内经》讲的祝由术有异曲同工之妙。古今的观念不一,称呼亦变。

回14#
后生可畏,进取精神值得赞扬。研究中医其本质是“发于阴阳,和于术数”,当你研究进入一定境界时,其中道理显而易见,其道理我不便说明,先生以后自知。