初探针刺治疗脾肿大

2012-11-08 16:03 12楼
2296 说:
先生说得好。那就用整体观念,辨证论治说话了

对于外感之病,如果你说泄阳助阴还能说得通,而本症不是外感,所以说不通。
2012-11-08 16:55 13楼
2296 说:
先生说得好。那就用整体观念,辨证论治说话了

支持楼主跟先生的看法

虽不善针,但对‘效’字看的很重

楼主案例中‘口干’针百合而效,事实说明是对的.
2012-11-08 23:29 14楼
孙洪彪 说:
支持楼主跟先生的看法

虽不善针,但对‘效’字看的很重

尊敬的版主,你有立场我很高兴!虽然你站在我的对立面我也很高兴!但我需要你有理论来支撑你的观点,那样我会佩服你。虽然我是一个初中生,但我提出了自己的看法与中医理论相符合的观点。而你用一个“效”字来作为你理论观点的支撑不觉得可笑吗?如果我说昨天中国把日本用核子灭了,那你就会真的相信日本在地球上消失了吗?所以在你表态之前一定要找到理论根据,如果用一个“效”字做根据,那不让人觉得太荒唐了,关键是古今之书没有啊!
但我说的不管对不对,首先我提出了我的观点以及理论的基础来支撑:首先肺主气,并通调水道、并调理一切气病,肺气足能制约肝阳上亢。其次健脾,因为脾阳虚衰则不能运水,它是湿邪泛滥的重要原因,其又是气血生化之源。再次,本病之根乃肾精虚衰所至,调肾不仅生精养肝,疏肝理气,还能去掉水中之浊,而人体肿胀之病多因浊水所发。最后调胃经,因为患者膝以下寒,说明:热于内而寒于外,当同时调理肾与胃经时,能达到泄内火而助外阳{其观点是外为阳,内为阴},最后达到了疏肝理气,水消的目的。
而本病为什么我唯独不取肝经,是因为气滞血瘀于体外,我们可以用针,放刺出血而解;而气滞血瘀于体内,就不能用这种方法,他的唯一解法就是怎么样能将水排出体外,如果能将水排出体外,一切肿胀也就随之消失,而肝没有这个功能,它只是受益方。所以版主,在你发言时一定要有理论根据。而我不管楼主怎么论述患者什么症状,我抓住了三点症状:一寒、二干、三肿。寒说明内热、干有虚火、肿有气滞血瘀{其中包括氺瘀}。从而看出脾肿大非一脏之病也!而你没认识到这么多的脏器同时参与了病变,你怎么能获得你所要的那个“效”字呢?所以请你拿出你的理论观点来驳倒我,我才信服。
没有一个正确的理论观点作支撑来调理疾病,就好向一只没有头的螥蝇,大海中没有舵的船一样。想收到那个“效”字,就更难了。
2012-11-09 07:57 15楼
光头看军事 说:
尊敬的版主,你有立场我很高兴!虽然你站在我的对立面我也很高兴!但我需要你有理论来支撑你的观点,那



首先声明下,这里没有针对个人的‘对立’,有的只是各自观点的不同而已,而观点也未必就非黑就白,非对就错举个例子,一个车子走不动了,在前面拉一下是对,在后面推一下也是对的

所以呢,我支持上面两位,并不等于一定就反对先生的理论 至于所谓的‘斑竹’称谓,就更跟学识的水平高低挂不上钩了

津液,从进入人体到排除体外,是一个大循环,中焦吸纳水谷中的精微,通过脾的升清作用,把偏于清轻的向上输送,五脏六腑得到濡养后,剩余的、变浊的,再经肺的肃降功能,向下汇集到膀胱,之后排除体外

楼主的病案中,出现的口干,个人理解就是由于中焦出现了问题,清轻的升不去,上部的组织器官得到津液的量不足,濡养不够,所以感觉口干,百会可以帮助提升下,津液随气上升,,口干的症状就消除了


这些就是通过学习上面两位的观点结合自己的体会,提出的‘理论’的依据,或有不足,希望指教
2012-11-09 15:48 16楼
孙洪彪 说:
首先声明下,这里没有针对个人的‘对立’,有的只是各自观点的不同而已,而观点也未必就非黑就白,

中医论坛,什么意思?他的意思就是说我们每一位中医爱好者把自己的观点拿到台面上来,与大家共同探讨和取舍,从而达到发展和壮大中医事业,而为人类的健康文明作出巨大贡献!如果论坛出现伪现象,并且得到不分黑白的掌声,那么这个论坛也就失去了它的存在价值。所以不论你持何种观点,我都会笑而对之。
我不反对泄刺阳经能去口干的道理,但对本病却不适用,原因是本病非外邪入表,而是五脏之内发生病变,他早已完成了疾病由表及里的过程,最重要的是,楼主在叙述本疾病时根本没有提到清阳之府的外感征兆,所以对百会的杀伐是错误的。我希望你不要狡辩。并且我还要告诉你,人体内的阳气是向下运行的,人体内的阴气是向上运行的。这一观点是你在书本里学不到的。所以我提出来的观点和你的推拉理论简直就风马牛不相及。如果因为五脏之病杀伐清阳,阳气不降反升,结果是气逆。
虽然我的话没有医学术语成分,是因为我没有进行过系统的医学教育,是因为久病所得,不免有一些漏洞,见笑!
l另外我建议你拿针在脑袋顶上补一个月,而后在泄一个月,你就啥都明白了。所以你别和我瞎白呼了。
2012-11-10 00:35 17楼
呵呵,其实光头先生说得全是经验之谈。若没有临床经验哪里有理论之形成。这点应该向光头先生学习的。

超版所说也是临床理论。没有理论知识指导临床,那治疗肯定就慢了。也只好慢慢艰难摸索了。
2012-11-10 09:41 18楼
摩托车 说:
呵呵,其实光头先生说得全是经验之谈。若没有临床经验哪里有理论之形成。这点应该向光头先生学习的。

我终于找到了知己。谢谢您的支持!
2012-11-10 09:53 19楼
光头看军事 说:
中医论坛,什么意思?他的意思就是说我们每一位中医爱好者把自己的观点拿到台面上来,与大家共同探讨和

做完实验向我报告
2012-11-10 10:16 20楼
光头看军事 说:
中医论坛,什么意思?他的意思就是说我们每一位中医爱好者把自己的观点拿到台面上来,与大家共同探讨和

做完实验向我报告
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