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医理探讨 【宗源闲话】31、从“魄门亦为五脏使”中“魄门”说开

#1
“魄门”,今天就翻译成“肛门”。仅此而已。
有没有问过,为什么叫“魄门”?
因为,这里是,人体内魂魄中“魄”出入身体的门户,所以叫做“魄门”。
现在能研究“魂魄”的,越来越少了。
很可惜啊,人体,少了这些魂魄神意啥的,就和尸体不远了。
所以,中医,如果研究中少了这些,难免就会有缺陷的。
由于某些原因,国家对这些扫荡的很厉害,中医里面也被删减一空了。据说国外的传统中医还在保留,也曾和海外几个学者聊过一点,说还很重视,我没有亲见,不说了。
 
由版主最后修改:
#2
关于“魂魄”,由于某些原因,俺不想也不敢多说。

聊点俺小时候看的所见所闻,就当是“聊斋”了。

在八几年以前的时候,百姓口中的“阴阳”,可不是咱现在所谓的“中医理论中的阴阳”。而是大多指的是“道士”,当然有些“巫”也会被称为“阴阳”。

在俺小的时候,那时很多村都有“鬼妈妈”,这是一种大多都是由中老年妇女担任的神秘职业。如果村上谁家里的孩子出现吃药、打针“高热不退”的时候,家里的老辈就会仔细看看孩子的眉毛,看看眉毛是不是“竖起来”了。如果是眉毛竖起来的,老辈就会得出结论说,这孩子“吓到了”,要收收“吓”(咱这里的读音是“黑”)。
其实,所谓的“收收吓”,也叫“收收魂”。有些多少懂一点的老人,就会在傍晚擦黑的时候,从村子外孩子常走的路上(或者问起孩子可能“丢魂的地方”)开始“喊魂”,“某某某,回来喽~;某某某,回家喽~”,大人一边喊,还要孩子一边跟着“唉”、“噢”地答应,一路喊着回家。(这一路上,是不能有人冲撞的。一般在乡下村上,大家一听到这种“喊魂儿”,都会自觉地回避的。)孩子的病,第二天往往也就会好起来。
如果“掉魂儿”比较重,或家里的老辈不会,那么就只有请“鬼妈妈”出手了。
一般“鬼妈妈”来的时候,大多也是在傍晚擦黑些儿。“鬼妈妈”会用鸡蛋、米、筷子水碗等器具做法“收吓”,不同的“鬼妈妈”用的往往不一样,再配合一些听不懂的咒语啥的,做做法,然后小孩子大多也会在当天半夜出汗降温康复的。
估计40岁以上的、老家农村的兄弟们,对这种情况应该不会陌生吧。俺自己也经历过,一直觉得很奇怪,——为什么会这样就好了?道理在哪儿?几十年来一直无解。
 
#3
这些年,研究的深了,开始触及到一些不该触及的领域,——能明显感觉到自己已经触及到一种厚厚的“壁”,在阻止俺的触及。但俺却清楚地知道,俺想知道的东西,就在“壁”的那一边。但是,内心深处却是“怕”的。很怕。——因为在世上,接触这些、研习这些领域的,绝大多数人的命理都是……。毕竟,你“看到”的越多,你就会付出越多。
所以怕。
所以矛盾。
其实,上面的那个“收吓”,说穿了并不神秘。
小孩子,在12岁之前,魂魄还没有生定。所以算命先生是不会给12岁以前的孩子相命的。魂属阴,魄属阳。当小孩子受到惊吓,掉了魂儿,魂魄之间的“阴阳平衡”就会被打破,而出现“阳有余”,所以就会发热的。把“魂儿”收回来,三魂归位,恢复阴阳平衡,所以可以退烧康复。
此外,魂魄一主神思一主肢体,所以很多痴呆、肢体偏废等,也都可能会与此有关。不多说了。
《素问·五脏别论》中说:“魄门亦为五脏使”中的“魄门”,就是“魄”出入身体的门户。在以前,农村救溺水而死的人,都是会用塞子塞住肛门的,就是尽量不让身体内残存的“魄”不再逃逸。——如果3魂7魄都散尽,人是救不活的。如果没有散尽,即使溺水之人没有呼吸、没有心跳,还是有可能救回来的。人救醒了,魂魄再找回来,就没事儿了。
 
由版主最后修改:
#4
这是一个俺想深入,又不敢深入的领域。目前还在纠结中

知道的越多,怕的就越多。这里只随便聊聊一点聊斋的东西,不忽悠大家去深入。凡事皆有因果、有代价的。

诸位还记得儿时所见的一些奇奇怪怪的东西没?倒出来大家一起聊聊
 
由版主最后修改:
#5
大道如坦,而其民好径。
大道以多岐亡羊。
内经广论天地人,欲为之纲纪,使易用难忘。
简单的、实用的、流行的、好学好记还好用的,才是永远的大道。
 
#6
请读内经原文:
“黄帝问曰:余闻古之治病,唯其移精变气,可祝由而已。”

黄帝那时候只是听说,当时说就是古代的时候,已经是不见了。仅仅是移精变气用祝由的方法病就可以好了。

这里就有一个问题,古之治病有多么古?是否象第一篇说的上古真人?
上古是不可见的,真人是道生的,是个理论的概念。
那么这里的移精变气也就只是理论的概念。
这个祝和咒是一个音,后来解释就是咒禁病由。
还有与神相语,和鬼神相通的叫祝。

但是在《内经》中明确提到“拘于鬼神者不可与言至德”,是不谈鬼神的。
那么祝由就不一定是依托一些鬼神的形式,假托鬼神来说的。
祝在古文中有解释为断。
那么祝由而已就是断由而已,判断病的根由,就可以移精变气。
移就是转移精神,变就是变化脏腑之气。
通过对疾病原因的分析判断,改变人的精神状态和脏腑之气,从字面上说就是这个意思。
也可以说了解疾病生成的根本原因,进而变化人的精神和脏腑之气,理论上说病是可以好的。

这就是黄帝说的“余闻古之治病”。
古就是指的本来的、理论上本来可以这样治好的。
 
#7
“谨奉天道,请言真要。”

要讨论五运六气的规律一定要根据天道来谈。
天道就是实际的天文观察。
所以这一句鬼臾区答的是一个科学观察的认真态度,人类对自然的观察,对自然的敬畏。
面对自然要有恭敬之心,要有这种无我,不妄加推测的态度,现在科研说的客观化。
在任何一个昌明时代,在任何一个文化发达的地区,都离不开这一套。
不要说过去医巫同源,靠跳大神来治病。不要说祝由科是中医中辉煌的一部分。
是否辉煌,是否真实,在《黄帝内经》中说了“此先巫之所为”。
那时候就是很早很早以前的世代的巫干的事了,那时候就已经死了。
现在存在的,就是历史大浪淘沙留下的精华。所以要从现实中认识历史,而不要想当然的以臆测去过于美化,或者是抹杀历史的成就。
这就是“天道”、“真要”。

仅是个人认识,各位老师指教。
 
#8
“黄帝曰:其祝而已者,其故何也?”

说没有鬼神,可为什么有时候祝由就好了呢?在这里的习惯,找个村里的巫婆,神婆子,说一说,举行个什么仪式,就好了。这个情况也有,小孩肚子疼,找个人看看,什么原因,一说明白了,他就好了。

“岐伯曰:先巫者,因知百病之胜,”

先巫,在黄帝那时候,就是古代的了,以前的了。以前的巫是能够知道病的原因,知道这个病怎么样才能治好。知道他怕什么喜欢什么。

“先知其病之所从生者,可祝而已也。”

先知道这个病是怎么产生的。所以给说透了,就好了。
承认巫的精神治疗是有作用的,但是否定这个病是由外在的鬼神所得的。
非常真实,现在也这样。
那是那时候的先巫,今巫呢?有没有可祝而已,也有。

——讲《内经》的部分摘句,诸师友指正。
 
#9
今古子; 说:
今古子 发表于 2015-3-23 10:14
请读内经原文:
“黄帝问曰:余闻古之治病,唯其移精变气,可祝由而已。”
呵呵,所谓【拘于鬼神者】,【拘】未必就是【不说】或【反对】。拘,窃以为是【过于】。是过于强调、强化的意思。

此外,西方虽是【科学的发源地】,但同时【神学】也依然昌明。或许其中必有我等所不知者。

关于内经,残损严重,后世不断有文字、文意篡入,多人、数十代的观点,再加上个人造诣高下、观点难免有相左者。
 

白术

管理成员
#10
你说的这些故事,我竟然都熟悉,可见老了

对气世界认识,还在学习中

对炁嘛,不知所以,可望而不可及.

墙壁后面的事情,估计不是言语可以说清楚的,所以不言或者更好
 
#11
内经的残损部分,老兄有缘当可找到。今日之 内经 其实已不足五分之二了。此外,祝由也不是今天大家理解的那个。祝和咒,区别很大。现在道家正一派还传承了系统的这些。祝由,不是简单的阐述病因,而是和那个病在沟通、做工作,就像劝解矛盾一样。咒,也则是拉偏架,帮助镇压病邪的。嘿嘿,
 
#12
为什么要读内经?
因为这是中医理论的源头,可以厘清一时理论的迷惘,不为一时的神玄说、创新说、古朴粗鄙说所迷惑。
内经不是高妙到神玄,也不是粗鄙到原始社会猴子变人还没变好的简单认识。而是谨奉天道的严谨思维和如实观察。
 
#15
休克,中风等危重病,生命垂危时,往往听见胸中及咽喉哗哗声,气往下坠,这种时候,老百姓的办法:用手护住病人肛门,不让气从肛门而出,能挽救病人,我一直不大相信,仔细想想,肛门即魄门,为魂魄出入之门户,用这种方法很有道理。
 

白术

管理成员
#16
“黄帝曰:其祝而已者,其故何也?”

说没有鬼神,可为什么有时候祝由就好了呢?在这里的习惯,找个村里
移精变气

话疗

更现代的说法,是心理治疗

通过一些非常规医疗手段,调整人身气机运转状态,达到治疗疾病的目的,应该是可行的
 
#17
本贴本意,是有些东西,需要知道其本源的。不知本源,胡猜 自然会流散无穷的。

中国的传统文化根源,是道家文化。中医只是很小的一个分支,很多东西,需要参合其他分支的东西才看得懂。例如中医理论中的 神 魂等。而在道家的其他一些分支中,就详细研究 传承的就是这些。中医理论并不完整,看起来浩瀚,其实也不过只是小小的太阳系而已,外面还有更大的框架在支撑着它。
 
#18
休克,中风等危重病,生命垂危时,往往听见胸中及咽喉哗哗声,气往下坠,这种时候,老百姓的办法:用手护住
是啊,知道这是阻住魂魄的消散,就能理解如此动作的目的和意义。不懂,就不知道为什么要这样做。余下的,难免就是鄙视术者的无知和不科学了。呵呵。很多东西是要知道 所以然 才能懂的。
 

白术

管理成员
#19
呵呵,所谓【拘于鬼神者】,【拘】未必就是【不说】或【反对】。拘,窃以为是【过于】。是过于强调、强化
拘于

囿于,局限在什么什么中

局限在对鬼神的敬畏中的人,当然很难跟他讲清楚其他大道之理了

正如当下的’纯中医‘、’纯西医‘、’纯科学‘.

太纯了,也就’拘于‘了

你跟他讲不了理.
 
#20
嘻嘻,“魄门”,今天就翻译成“肛门”,这让咱想起了上学时的一件事。
那天,换了一位《中基》老师,是一个刚毕业的年轻漂亮的女孩儿。上课时讲到了“魄门”是“肛门”,可咱感觉在某处看到过“魄门”是“汗孔”呀,于是就站起来问老师“魄门到底是肛门呢还是汗孔呢”。
嘻嘻,一个刚毕业的年轻漂亮的女孩儿,没有临床经验,没有讲课经验,上课谈论“肛门”,又一时回答不了,哪一个脸红脖子粗呀。
一时弄得咱也挺不好意思了。
 

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