失望的主题

梦回杏林 说:
那有些轻症患者不经治疗就能自愈,甚至有感染而不发病的“无症状感染者”,难道这些人的体质和发病者、重症者、病亡者的体质都是一样的?

这只能说明了感受毒邪的轻重不同而已,吸入一个毒,和吸入一百个毒,是不能用体质来判断预后的,二十多的小青年感受的毒邪多了,你就是体质再好,正气充足,也是可能成为重症的,这次瘟疫说明了一个问题,传染性性的瘟疫是以感受了多少毒邪为主要,和体质没有太多的差别,但是如果是不具传染的杂病,就和体质有密切的关系。

柴桂方应 说:
这只能说明了感受毒邪的轻重不同而已,吸入一个毒,和吸入一百个毒,是不能用体质来判断预后的,二十多的小青年感受的毒邪多了,你就是体质再好,正气充足,也是可能成为重症的,这次瘟疫说明了一个问题,传染性性的瘟疫是以感受了多少毒邪为主要,和体质没有太多的差别,但是如果是不具传染的杂病,就和体质有密切的关系。

您所说的只是一个方面,感毒量。
但病毒进入人体细胞,需要结合细胞表面的特殊受体,新冠病毒攻击的受体是“血管紧张素转化酶II(ACE2)”。
而痰湿体质的胖人体内脂肪成分比例高,分泌的ACE2比瘦人更多,病毒更容易进入组织细胞,造成更严重的脏器损害。

============
受访专家
全国新冠肺炎医疗救治专家组成员、上海市公共卫生临床中心教授 卢洪洲
首都医科大学附属北京朝阳医院呼吸与危重症医学科主任医师 曹志新
本文作者丨生命时报记者 水欣

为何肥胖者会成为高危人群
关于这个问题,目前有多种解释。
卢洪洲认为,很多肥胖者的心脏、肾脏功能较差,出现肺部炎症时很容易导致这些脏器功能衰竭,进而导致死亡。
卢洪洲曾接诊过一位257斤的新冠肺炎患者,超重令其行动困难,平时习惯久坐不动、高脂高盐饮食,患上新冠肺炎后,很快就发展为危重症不幸死亡,年仅25岁。
曹志新补充说,肥胖者免疫功能较差,且脂肪组织分泌的ACE2(新冠病毒入侵细胞的受体)更多,这相当于人体向病毒开放的“大门”更多,可能导致病情更严重。

梦回杏林 说:
您所说的只是一个方面,感毒量。
但病毒进入人体细胞,需要结合细胞表面的特殊受体,新冠病毒攻击的受体是“血管紧张素转化酶II(ACE2)”。
而痰湿体质的胖人体内脂肪成分比例高,分泌的ACE2比瘦人更多,病毒更容易进入组织细胞,造成更严重的脏器损害。

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受访专家
全国新冠肺炎医疗救治专家组成员、上海市公共卫生临床中心教授 卢洪洲
首都医科大学附属北京朝阳医院呼吸与危重症医学科主任医师 曹志新
本文作者丨生命时报记者 水欣

为何肥胖者会成为高危人群
关于这个问题,目前有多种解释。
卢洪洲认为,很多肥胖者的心脏、肾脏功能较差,出现肺部炎症时很容易导致这些脏器功能衰竭,进而导致死亡。
卢洪洲曾接诊过一位257斤的新冠肺炎患者,超重令其行动困难,平时习惯久坐不动、高脂高盐饮食,患上新冠肺炎后,很快就发展为危重症不幸死亡,年仅25岁。
曹志新补充说,肥胖者免疫功能较差,且脂肪组织分泌的ACE2(新冠病毒入侵细胞的受体)更多,这相当于人体向病毒开放的“大门”更多,可能导致病情更严重。

梦回杏林 说:
您所说的只是一个方面,感毒量。
但病毒进入人体细胞,需要结合细胞表面的特殊受体,新冠病毒攻击的受体是“血管紧张素转化酶II(ACE2)”。
而痰湿体质的胖人体内脂肪成分比例高,分泌的ACE2比瘦人更多,病毒更容易进入组织细胞,造成更严重的脏器损害。

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受访专家
全国新冠肺炎医疗救治专家组成员、上海市公共卫生临床中心教授 卢洪洲
首都医科大学附属北京朝阳医院呼吸与危重症医学科主任医师 曹志新
本文作者丨生命时报记者 水欣

为何肥胖者会成为高危人群
关于这个问题,目前有多种解释。
卢洪洲认为,很多肥胖者的心脏、肾脏功能较差,出现肺部炎症时很容易导致这些脏器功能衰竭,进而导致死亡。
卢洪洲曾接诊过一位257斤的新冠肺炎患者,超重令其行动困难,平时习惯久坐不动、高脂高盐饮食,患上新冠肺炎后,很快就发展为危重症不幸死亡,年仅25岁。
曹志新补充说,肥胖者免疫功能较差,且脂肪组织分泌的ACE2(新冠病毒入侵细胞的受体)更多,这相当于人体向病毒开放的“大门”更多,可能导致病情更严重。

我对西医的机理不是很明白,所以只能是中医探讨
肺是进行呼吸的场所,人体的呼吸是在肺腔内的表面与经脉络脉之间进行的,也就是说经脉内的津液与阳气通过腠理,透散到肺腔内进行濡养肺脏(呼浊),濡养完以后痰饮水湿(代谢产物)再由腠理处吸收进入到络脉内(吸清),这就是呼吸的过程。
经脉的透散是卫气的作用,络脉的吸收是脾肾的作用,心包的宗气在这呼吸之间起到了维持呼吸的作用,这里面的道理可以参考内经。当温热毒邪吸入肺腔内,毒热之邪就把腠理通道给损坏了,导致了这种正常的呼吸规律被打破了,初期还能正常的呼吸,出现了腠理通道的不通畅,这个时期是邪热壅肺的麻杏石甘汤方证,再继续,腠理通道被闭塞了,经脉内应该透散的津液与阳气不能透散,引起了肺胀的越婢加半夏汤,或者小青龙解石膏汤。再继续就出现了宗气虚弱,毒热內盛的木防己汤方证,这就是心功能衰竭的表现。
至于您说的痰湿体质的问题,也就是说大胖子,本来肺腔内充斥着大量的痰饮水湿,不能正常的吸收进入到络脉内,再加上毒热之邪损坏,使得肺腔内的腠理通道闭塞,所以很快就出现了支饮咳喘,宗气虚竭而死。西医的缺氧导致心衰。

我不是针对你的学术,我是借你的话来说明新冠肺炎的发生机制。专家院士们理解的不解之处,也就是说明了我们学习的中医基础理论还是不完善的,还是对张仲景的内在心法没有弄明白其中的道理,至于新冠肺炎出现的腹泻,就是张仲景说的传经,是本来从肺腔内透散的津液与阳气,从阳明胃肠道过度的透散的结果。通过这次新冠肺炎,也显示了中医存在的不足,对医圣张仲景的认识还是不深入。
不论对错,希望您能多多指教。

柴桂方应 说:
我对西医的机理不是很明白,所以只能是中医探讨
肺是进行呼吸的场所,人体的呼吸是在肺腔内的表面与经脉络脉之间进行的,也就是说经脉内的津液与阳气通过腠理,透散到肺腔内进行濡养肺脏(呼浊),濡养完以后痰饮水湿(代谢产物)再由腠理处吸收进入到络脉内(吸清),这就是呼吸的过程。
经脉的透散是卫气的作用,络脉的吸收是脾肾的作用,心包的宗气在这呼吸之间起到了维持呼吸的作用,这里面的道理可以参考内经。当温热毒邪吸入肺腔内,毒热之邪就把腠理通道给损坏了,导致了这种正常的呼吸规律被打破了,初期还能正常的呼吸,出现了腠理通道的不通畅,这个时期是邪热壅肺的麻杏石甘汤方证,再继续,腠理通道被闭塞了,经脉内应该透散的津液与阳气不能透散,引起了肺胀的越婢加半夏汤,或者小青龙解石膏汤。再继续就出现了宗气虚弱,毒热內盛的木防己汤方证,这就是心功能衰竭的表现。
至于您说的痰湿体质的问题,也就是说大胖子,本来肺腔内充斥着大量的痰饮水湿,不能正常的吸收进入到络脉内,再加上毒热之邪损坏,使得肺腔内的腠理通道闭塞,所以很快就出现了支饮咳喘,宗气虚竭而死。西医的缺氧导致心衰。

我不是针对你的学术,我是借你的话来说明新冠肺炎的发生机制。专家院士们理解的不解之处,也就是说明了我们学习的中医基础理论还是不完善的,还是对张仲景的内在心法没有弄明白其中的道理,至于新冠肺炎出现的腹泻,就是张仲景说的传经,是本来从肺腔内透散的津液与阳气,从阳明胃肠道过度的透散的结果。通过这次新冠肺炎,也显示了中医存在的不足,对医圣张仲景的认识还是不深入。
不论对错,希望您能多多指教。

老师过谦了,指教不敢当。
刚才看到一篇西医的文章,从现代生理病理的角度,把感染与免疫的过程讲得比较全面且深入浅出,不妨做个参考:
《王贵强:免疫力对病毒清除起决定性作用》https://mbd.baidu.com/newspage/data..."news_9333235045213579198"}&n_type=1&p_from=4

柴桂方应 说:
我对西医的机理不是很明白,所以只能是中医探讨
肺是进行呼吸的场所,人体的呼吸是在肺腔内的表面与经脉络脉之间进行的,也就是说经脉内的津液与阳气通过腠理,透散到肺腔内进行濡养肺脏(呼浊),濡养完以后痰饮水湿(代谢产物)再由腠理处吸收进入到络脉内(吸清),这就是呼吸的过程。
经脉的透散是卫气的作用,络脉的吸收是脾肾的作用,心包的宗气在这呼吸之间起到了维持呼吸的作用,这里面的道理可以参考内经。当温热毒邪吸入肺腔内,毒热之邪就把腠理通道给损坏了,导致了这种正常的呼吸规律被打破了,初期还能正常的呼吸,出现了腠理通道的不通畅,这个时期是邪热壅肺的麻杏石甘汤方证,再继续,腠理通道被闭塞了,经脉内应该透散的津液与阳气不能透散,引起了肺胀的越婢加半夏汤,或者小青龙解石膏汤。再继续就出现了宗气虚弱,毒热內盛的木防己汤方证,这就是心功能衰竭的表现。
至于您说的痰湿体质的问题,也就是说大胖子,本来肺腔内充斥着大量的痰饮水湿,不能正常的吸收进入到络脉内,再加上毒热之邪损坏,使得肺腔内的腠理通道闭塞,所以很快就出现了支饮咳喘,宗气虚竭而死。西医的缺氧导致心衰。

我不是针对你的学术,我是借你的话来说明新冠肺炎的发生机制。专家院士们理解的不解之处,也就是说明了我们学习的中医基础理论还是不完善的,还是对张仲景的内在心法没有弄明白其中的道理,至于新冠肺炎出现的腹泻,就是张仲景说的传经,是本来从肺腔内透散的津液与阳气,从阳明胃肠道过度的透散的结果。通过这次新冠肺炎,也显示了中医存在的不足,对医圣张仲景的认识还是不深入。
不论对错,希望您能多多指教。

中医疫病理论也认为正气有抵抗戾气、避免染病的能力,而正气的盛衰与体质显然是密切相关的:

《黄帝内经·素问》第七十二篇〈刺法论〉:
黄帝曰:余闻五疫之至,皆相染易,无问大小,病状相似,不施救疗,如何可得不相染易者?岐伯曰:不相染者,正气存内,邪气不干,避其毒气,天牝从来,复得其往,气出于脑,即不邪干。
(黄帝说:我听说五疫发病,都可互相传染,不论大人与小儿,症状都象一样,若不用上法治疗,怎样能使它不至互相传染呢?岐伯说:五疫发病而不受感染的,是由于正气充实于内,邪气不能触犯,还必须避其毒气,邪气自碧空而入,又从鼻孔而出,正气出自于脑,则邪气便不能干犯。)

有道理,还是注重了避其毒气,气出于脑,这里的脑可能是指鼻子,古人认为的流鼻涕是脑漏,是指正常的通过鼻子呼吸通气,为什么这样说,是因为前面的话,天牝从来,复得其往,是指毒邪通过鼻子呼吸来往可以引起传染,怎么办,避其毒气,防止毒气从鼻子出入,就能引不起瘟疫。这也就是古人的一种预防措施。气出于脑就是现在的戴口罩预防。
古文深奥,不一定对,仅供参考

梦回杏林 说:
老师过谦了,指教不敢当。
刚才看到一篇西医的文章,从现代生理病理的角度,把感染与免疫的过程讲得比较全面且深入浅出,不妨做个参考:
《王贵强:免疫力对病毒清除起决定性作用》https://mbd.baidu.com/newspage/data/landingsuper?context={"nid":"news_9333235045213579198"}&n_type=1&p_from=4

谢谢

很奇怪,所有的文章只看到症状分析,没看到脉象分析。
谈什么毒疫,竟然不是寒也不是热,这个病机(八纲)究竟是什么?又是一个创新?
所有的症状谈的都是重症,没看到轻症,没看到对轻症的病机分析,病有卒症与痼疾,所有的重症皆是痼疾导致,湿为痼疾,卒症为肺表寒,轻症(没及时治愈,则入里,健康者没入里,自愈,或经过治疗治而愈,而后带有所谓抗体)。病的根本原因,为外邪病毒寒性入侵肺,表症,轻症,为实(麻黄,细辛,桂枝,生姜),痼疾有胃寒凉(麻黄,细辛,桂枝,生姜,半夏,芍药,葛根),痼疾有湿(为脾所主),胃寒凉,则入里,表里俱病(麻黄,细辛,桂枝,生姜,半夏,芍药,白术,茯苓,泽泻,猪苓,葛根。这仅仅是谈到湿,没谈到更重的滞湿,瘀湿),其它痼疾则随证(不是症)治之。

vnqtd 说:
很奇怪,所有的文章只看到症状分析,没看到脉象分析。
谈什么毒疫,竟然不是寒也不是热,这个病机(八纲)究竟是什么?又是一个创新?
所有的症状谈的都是重症,没看到轻症,没看到对轻症的病机分析,病有卒症与痼疾,所有的重症皆是痼疾导致,湿为痼疾,卒症为肺表寒,轻症(没及时治愈,则入里,健康者没入里,自愈,或经过治疗治而愈,而后带有所谓抗体)。病的根本原因,为外邪病毒寒性入侵肺,表症,轻症,为实(麻黄,细辛,桂枝,生姜),痼疾有胃寒凉(麻黄,细辛,桂枝,生姜,半夏,芍药,葛根),痼疾有湿(为脾所主),胃寒凉,则入里,表里俱病(麻黄,细辛,桂枝,生姜,半夏,芍药,白术,茯苓,泽泻,猪苓,葛根。这仅仅是谈到湿,没谈到更重的滞湿,瘀湿),其它痼疾则随证(不是症)治之。