气血当然是可以相分的了

2011-04-20 00:36 楼主
关于“气”的探讨,余写过一些文章,只是用中医的观点探讨的,对于西医的气如氧气、二氧化碳气等气体物质,虽然了解些,也只能在疾病表现出的症状,在辩证中用药治疗。如缺氧、煤气中毒等疾病。现在读二位的文章很有启发,赞同二位的看法:“西医概念物质是物质,能量是能量,信息是信息,严格区分、同异分立、不能混肴,系统论已经把物质能量信息看作是一个系统整体。而中医理论则更进一步把具有推动调控作用的阳气概念与被推动调控的血液体液(阴液)概念,以辩证逻辑的方法,以对立统一的规律,一同讨论,气血不能分割,阳气与阴液不能分割。中医的气概念已经是具有整体性的,系统中比较高层次的概念了”,但“中西医理论在内涵上是相通的”。
能否在“气”的观点上找到内涵的相通点,这恐怕不是件容易的事,也不是个人能力能办到的事,需要多学科、多方面的专家合作,像卫星升天,动员各方面人才参与才能取得成功。我们这些年过古稀的人能否看到这方面的成就?
余想:我们只能给后来者提供些课题研究的方向、资料。余十分佩服二位在这方面甘当人梯的精神,望继续探索下去,做出辉煌的成就。
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2011-04-20 00:41 2楼
气血不但可以相分,还可以相距十万八千里以外,且又可以有治病的作用,对中医不了解的所谓西医学者,和糊涂中医们自然是不清楚这里的玄妙所在了。
2011-04-20 07:11 3楼


气血可以相分是指气可以脱离血的滋养单独存在,和血不需气的推动自行运输吗?
2011-04-20 08:51 4楼


我看,中医们解释这个,都是拍脑门的主观臆想~
2011-04-20 12:38 5楼
血吧,还可以说说,气呢,不讲也可以,因为肯定讲不清。
2011-04-20 16:20 6楼
血吧,还可以说说,气呢,不讲也可以,因为肯定讲不清。

因为较难讲清楚不少所谓研究中西医结合的人,竟然就随便的舍弃了中医针刺中的关于经气这重要的物质能量的概念去用一些不相关的生理系统或代谢谢物质等试图代替中医的经气概念,当然这肯定是妄用心机的了。
2011-04-20 21:37 7楼
气血可以相分是指气可以脱离血的滋养单独存在,和血不需气的推动自行运输吗?

气血本来就有相对独立存在的状态,经气由肾产生之后在经络及体腔内的分布实际上就是一种相分离的的状态,其它的气血相离的情况就更复杂了,说了也没几个能明白的。
2011-04-20 23:56 8楼
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陈先生认为;“中西医理论在内涵上是相通的”。
能否在“气”的观点上找到内涵的相通点,这恐怕不是件容易的事,也不是个

人能力能办到的事,需要多学科、多方面的专家合作,像卫星升天,动员各方

面人才参与才能取得成功。我们这些年过古稀的人能否看到这方面的成就?
余想:我们只能给后来者提供些课题研究的方向、资料。
我与你有同感,经络之气、脏腑之气、营卫之气,都是属于中医气概念的范

畴,我认为必须先要进行中医气概念的医理求真、医理探源,才能找到中西医

从汇通、结合到融合的道路。
关于气概念的中西医结合问题,是中西医结合中最为困难的部分,按朱熹理

学的看法,气概念与看不见摸不着的形而上的理概念层次不同,是属于形而下

的层次,相当于西医理论的能量调节控制代谢谢状态过程。
但是气概念在中国古代文化中早已上升为带有本原性质的哲学概念,知名的

宋代理学家张载有太虚无形,气之本体的知名论断,庄子已经有普天之下乃一

气耳的理论,汉·王充谓“天地合气,万物自生”(《论衡·自然》)。张载认

为“太虚不能无气,气不能不聚而为万物”(《正蒙·太和》)。古代哲学大师

王廷相也认为有形亦是气,无形亦是气。
所以我认为中医的气概念是来自中国哲学的,介于有形与无形之间的能量信

息调控概念。
中医理论的气概念是中医学的核心概念,如在内经中论及气的共有两千余处

。不进行气概念的医理探讨,就不能真正懂得中医理论。
你是否也谈谈你对中医气概念的认识愿与先生交流。
2011-04-21 00:09 9楼
王廷相也认为有形亦是气,无形亦是气。
所以我认为中医的气概念是来自中国哲学的,介于有形与无形之间的能量信

所谓专家们要清楚的是气是有先后天之分的,那些聚则成形的气应是指无形无象没有任何物质结构的最为微小的,不可进行分割的先天气,而中医治病所凭借的是后天气,这种称为经气的气也是由先天气组合而成的,是有结构的有能量的所以不要认为是古代哲学中所讲的先天一气本身,也不要认为只是具有能量的作用,一定要清楚这种后天经气的首先是物质分子的一种,否则是不搞清楚经气在中医中的治病作用的,当然经气本身是没有传达信息的作用的,只能以其能量对其它有信息功能的人体物质分子产生作用,看上去好像也有信息的作用但这只是渐接的效果,不是经气本身所具有的。
2011-04-21 01:26 10楼
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虽然目前有理由认为脑细胞对经气分子的生物合成作用乃是一种付业,但是应该有相关的基因梅等的参加是肯定的,又丘脑是发放丘觉的地方,没有丘觉人的意识活动不能进行完成,但是这种对经气分子的生物合成的过程是占用了对完成丘觉的脑功能的物质而得以进行的,也就是说丘脑对于丘觉的合成工作因为经气分子的存在和转而为其进行的生物合成的过程的存在,正常情况下本应有的丘觉的合成与发放皆不能完成了,意识在这个时候也就不能产生和存在了,人在这个时候的意识是很微弱的以至于不存在了,这就是气功入静中的入定状态,入定是经气分子在脑功能作用下的生物合成的过程,而丘觉的产生以可以推测为也是一种生物合成的过程,所谓丘觉的载体也应是某些生物分子,它们承载了相应的信息再去额叶开成意识,浅层入静的状态与上面讲的生物合成是没有关系的,是因为气功练习中由于脑部经气密度的增加作用没有适合的丘脑所需的经气密度,这时的经气无法对丘觉的形成有能量作用,所以也可以有意识轻度的丢失状态产生,而这些密度增加的经气气在对丘脑等脑组织部分的络脉进行扩建过程,以为将来的深定做准备。

另外简单说几句,端粒和端粒梅在气功中的作用,端粒梅可以增加端粒的长度或者是增加了细胞的寿命 ,而梅是蛋白质一类的生物分子,经气对蛋白质的合成本来就是有能量作用的,所以如果通过练气功而有梅的某种增强增加作用,就可以对端粒也有增长的作用,也就是延长了细胞的作用,古代气功有关长生的作用可能就是通过这种过程而实现的。
2011-04-21 15:13 11楼
在医学生理学还没有能在蛋白质等代谢谢反应中,发现了经气这种能量物质的存在形式之前,如果医学已经可以通过其生物分子技术包括基因的研究而治疗好很多疾病,有可能就不会去研究发现经气这种物质的产生与存在了,这样经气物质就不会在治病方面有任何作用了,实际上有些病也不是能以用调节经气的方法而能治俞的,当然经气这种能量物质和经络的功能是永远会在机体生命 活动中发挥作用的,但对其调动运用的将不再是体现在对疾病的治疗上,而是其它方面的功能作用了。

所以目前来看如果没有医学科学真正的对中医治病原理的大规模的深入研究,去到代谢谢反应中发现经气物质的结构和功能分布等,靠那些满脑子胡思乱想的所谓医学专家们的曲解中医经气概念的做法,投机取巧的试图用什么系统论观点解释中医经气的作用,是根本毫无效果的,只能是自欺欺人的做法。
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