胡万林成了民间中医的代表?

2009-05-24 18:30 楼主
因为我的电脑大部分时间是被患者占用的,就会有一个好处。偶尔会看到一些我没注意到而有些人关注的话题。

看看这个
如果国家要中医就先给胡万林平反http://v.ku6.com/show/cCH-llKFfKo-A...l如果国家要中医就先给胡万林平反,支持的在这里回贴!不要麻木不仁! [/quote]
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2009-05-24 18:35 2楼
胡万林运用了中医的方法是事实;
胡万林运用中医的方法治好了一部分病人是事实;
胡万林运用中医的方法治坏甚至治死了一部分病人应该也是事实吧。
2009-05-24 18:36 3楼
【转】
胡万林啊,胡万林
太白侠对胡万林事件从来不想说什么,网络上中西医打得不亦乐乎的时候,太白侠也没有关注。原因就在于太白侠认为,胡万林事件与中医无关,涉及的只是某些方面的腐败。正值医改当口,又有人谈起这个话题,太白侠觉得有必要谈一谈自己的看法。

一是,行政腐败

放开理论和技术水平高低不谈,无论如何胡万林都不能算作有资质人员,既没有学历证书又没有师承证明更没有考核依据,新疆陕西河南三地卫生行政部门就敢默许和支持胡万林在医疗机构内行医。虽然只有胡万林事发,但这在全国绝不是个例,而且是泛滥成灾,只要有门路就是阿猫阿狗也能成为医师。实施执业医师法以后,未取得执业资格的依旧在行政部门的保护下做着医生的勾当。太白侠这块就有这样的所谓医生,不仅被当地政府吹捧成当代XXX神医在世,毅然被推举为全国政协委员,为打击非法行医净化医疗市场献计献策摇唇鼓舌。

一方面,非法让非医人员开门诊,农民包疗区,包工头子开医院,另一方面,公然违反宪法及相关法律以种种借口使得全国三分之一上百万有资质人员闲置失业,成为医疗市场混乱的最根本因素。老百姓深深了解当今医疗行政管理的弊端,医疗机构里有假医生,游医里有真本事的,真作假时假亦真,假作真时真亦假,上当受骗家常便饭。如果医改真能贯彻“支持有资质人员依法开业,方便群众就医”,那么骗子们又怎么能有藏身之地?

二是,司法腐败

有政府行政部门给予的资格,在政府行政部门准许的机构内行医,况且那时还没有实施执业医师法,胡万林岂能是非法行医?即便要追究非法行医法律责任,罪也在政府行政部门而不在胡万林本人,何能追究胡万林的非法行医罪,还说什么铁案,铁在哪里?

1997年10月1日新修订的《中华人民共和国刑事诉讼法》第12条明确规定:“未经人民法院依法判决,对任何人都不得确定有罪”。审理胡万林案件时理应遵循无罪推定原则,在未经证实和判决有罪之前,应视其无罪。法官何以能说出这样的话:“被告人胡万林,你要针对指控你的犯罪事实,发表意见,无关的不要说”?没等宣判就认定是犯罪了,“犯罪”一词之前的“涉嫌”两个字也就成累赘了。

胡万林:“……我在这里恭敬地请公诉人和代理人,出示医疗事故准确的数据和法律依据,同时讲出胡万林运动医学的精确数据(被制止)。”
法官:“胡万林,现在是法庭辩论,你没有资格让公诉人向你出具什么证据。”
胡万林:“你们说加芒硝的中药汤剂,会引起电解质紊乱,酸中毒,要拿出证据来!”
做为一个医生太白侠也想知道,硫酸钠在消化道内可以引起电解质紊乱、酸中毒的机理,把公诉人提供的司法鉴定签上鉴定人员的名字,以便医学界人士讨教一下这个具备获得诺奖实力的成果。即便是胡万林的理论技术是造成患者死亡的直接原因,这也是涉嫌医疗事故罪而非非法行医罪。中国的司法不过就是小儿过家家,普法教育理应从法官开始。

三是,媒体腐败

媒体在胡万林事件中表现出一种正义凌然的姿态,其实,在医疗腐败上最不要脸最没良知最没有发言权的就是媒体。不说胡万林成也萧何败也萧何都是媒体鼓噪的结果,就说说现在所有媒体刊登刊播的医疗广告。上至央媒下至县媒哪家不做医疗广告?太白侠50%的电话就是应对这些广告人了。按着广告说的,乙肝、癌症、类风湿、尿毒症、心脑血管疾病……都被中国人用最先进的科学理论技术攻破了,一种药通治百病更是不在话下。发现幽门螺杆菌也没见能治好几个胃溃疡,中国人这样广而告之的医学成就岂不将要包揽未来若干年诺贝尔医学和生理学所有奖?这家医院告知抗菌素治疗感冒可以享受太空椅大屏幕液晶电视了,那家医院告知人流都是梦幻的了。得了性病更不用怕,一群老娘们兴高采烈奔走相告不仅很便宜还好舒服。

俗话说吃人家的嘴短拿人家的手短,昧良心的钱赚着,谎言说着,请问媒体,你们的良知都没了,正义是从哪儿冒出来的?

四是,学术腐败

胡万林事件的起因,既不是有人想打击非法行医净化医疗市场,也不是有人想要规范医疗技术减少医疗事故犯罪,而是有人认定了他的理论技术属于伪科学。

我们的一些院士专家们,不是想着如何把纳税人的血汗钱变成诺贝尔奖金,而是借助副部级的权威总是到其它机构或者民间找什么伪科学。除了想证明别人低,反衬自己不是很低,不是尸位素餐,没有浪费纳税人的血汗钱,实在想不出他们还有什么企图。面对威胁长江大堤的鼠患,没看到一位科学家敢拍拍胸脯,攻击邱满屯是伪科学的时候都粉墨登场了。靠着这行帮把头式的学术体制,中国何时能离西方人的屁股远点呢?

胡万林:“是硫酸钠离子,还是根离子造成的紊乱……(被制止)这是科学鉴定的事……(被制止)我用中医、运动医学的方法解决……”从胡万林的话中谁能听出这是中医,这不是科学?理论是西方科学的理化理论,所谓的运动疗法即换水疗法是通过硫酸钠高渗溶液,使细胞内的水液通过渗透压作用进入到肠道,再通过大量饮水补充细胞水分。方法是西方医学的循证方法,他检索了古今的经验:主治百病、除寒热邪气、逐六腑积聚、结固留癖、能化七十二种石、胃胀闭、抗菌抑菌……他没有用中医的理论,也没发现什么黄帝内经,故自称中医也不能算做中医。顶多是西医加土著医学,就像阿司匹林和奎宁一样,不但不是伪科学反而是地地道道的科学(如果规定这些是科学的话),是骗人的把戏还是高深的科学都与中医无关。请不要把胡万林同中医扯到一起,有关的只能是行业规范。

胡万林只是中国特定历史时期必定出现的一个人物,中国的医疗水平不得以提高,医疗行政管理腐败混乱的格局不得以改善,李万林、张万林还会出现,至于命运如何就不得而知了。还是用伟大的科学院院士何祚庥先生的名言结束吧,“谁叫你不幸生在中国了!”
2009-05-24 18:37 4楼
支持.
2009-05-24 18:39 5楼
【转自搜狐圈子】
今日和同仁闲聊中,大加赞誉民间中医胡万林精湛医术时,获悉胡万林因医死人被判15年徒刑,已经多年。痛惜之至!

朋友给我发来过胡万林医病的资料,曾感概上帝仁慈,赋予今人这么神明的中医,尽管他是在服刑期间行医。我深深感激狱警的仁慈,准许他服刑期间行医,医治千千万万的痛苦者;同时我也憎恶那些道貌岸然的专业医生那么痛斥这位难得的民间中医!

我相信每个向心学医者都曾经是最富仁慈之心的善良之人。曾几何时,这颗心被扭曲?

我建华夏医学多年,房间里无数次发生过各种争论,互相攻击。有中西的争论,有新老中医的争论,有中药和针灸的争论,有学院派和民间派的争论。我亦无数次感慨:都是医生,都是为了一个拯救病人痛苦的职业,为何这样排斥对方,攻击对方呢?

不可否认,中医是很神奇的科学。至今不能被现代科学承认其科学性,而且也被无数专业中医认为是兀术,是玄学,足以证明其神秘性。也有人提出“让中医走下玄坛”,即可证明,中医在民间显得太神秘太神奇了!

中医是最科学的,是最符合自然规律的科学。除非你要否认自然规律,否则就不能否认中医的科学性。无论你承认与否,中医都是最朴实的最符合自然规律的科学。这就是很多没有上过中医院校却一夜之间可以行医的民间中医诞生的秘密。

有人说你会种树就会做中医;有人说你会为人处事就会成为中医。中医很简单又很复杂。因为中医不是普通人的行为,而是高智商者的行为。如此,神奇的中医更显得神秘了。

胡万林是神秘人物,是富有奉献精神的“精神病”!也许当今社会需要更多的胡万林做牺牲才会唤醒当今社会许多弱智的当权者的觉悟!

胡万林被判了15年!

冤枉啊!

西医死人有合同保护,中医有么?民间中医是违法行医,更谈不上保护了。判刑是罪有应得!不是故意杀人也差不多,谁让你下那么重的药呢?人总有 一死,胡万林,你活的的轰轰烈烈,惊醒了很多中医梦中人啊,值得!

判胡万林的法官很可爱,也很弱智啊!

胡先生,我为你鸣冤!!!
2009-05-24 19:34 6楼
有一点不明白,胡的医术真的那
2009-05-24 20:47 7楼
据杨素珍老人讲:1949年农历腊月25日夜,胡万林出生在四川省绵阳市游仙区石板镇的家里。生胡万林前,杨素珍连续生了5个儿女,
但有4个先后夭折。
1958年,9岁的胡万林开始读一年级。到1962年,13岁的胡万林长成了大小伙子,生有一身蛮力。在学校里,他除了读书是“死瘟猪”外,其余样样皆精。无奈,父母将他叫回家放牛。
胡万林从小养成了倔犟固执、寡言少语的性格。辍学以后,他除了放牛外,更多的时间则是一个人偷偷地跑到山坳习练武功。
到18岁时,胡万林的武功已在当地“打遍村人无敌手”。文化大革命中,胡万林和一些造反派搅在一起,号称“八大金刚”。
1969年,在胡万林20岁时,母亲杨素珍托人介绍了邻村的姑娘任朝芳与他结婚。任朝芳为胡万林生了两个女儿后,同他离了婚。
残杀生意伙伴 母亲举报逆子
“你还记得你儿子杀人的事吗?”记者问。
“记得,记得。”老人不住地点头。
1975年的一天夜里,胡万林从外面带回一个姓何的男子。半夜里,胡万林和何某吵了起来。杨素珍老人被惊醒,便悄悄地起床去看个究竟。
不料,老人却看到了一个让她差点叫出声来的恐怖场面:何某死了,胡万林将何的尸体朝厨房拖。杨素珍老人大骂道:“你这个伤天害理的畜牲!我要去告你!”
胡万林一听,立即跑在老人面前哀求:“妈,你千万告不得。你都70多岁了,我走了哪个供你啊!只要你不去说,鬼都莫得哪个晓得。我悄悄地把他埋了就是。我会好好供你一辈子!”
老人泪流无语。她只能眼睁睁地看着胡万林把何某埋在了厨房里。
杀人之后,胡万林对母亲极为孝顺。1981年,胡万林从外面带回来一个叫唐素英的女子,对母亲说是他在外面娶的老婆。婚后不久,胡万林又出去做生意,将唐素英留在家里。不料,这女人不但好吃懒做,而且还处处虐待老人和小孙女。有时候老人和小孙女被饿得几天都吃不到一顿饱饭。几个月后,胡万林从外面回来,老人将媳妇虐待她的事给胡万林讲了。她满以为儿子会为她主持公道,但胡万林什么也没说,反要母亲让着唐素英。
老人彻底心冷了。想了几天几夜后,她终于想通了要举报这个逆子。公安机关根据老人的指点在她家的厨房里挖出了一具尚未完全腐烂的男尸。
1983年,胡万林被绵阳市公安局以涉嫌故意杀人罪逮捕。胡万林刚被抓走不久,那个唐素英也将胡万林所有值钱的东西席卷而空,跑得不知去向了。
1984年,绵阳市涪城区人民法院判处胡万林无期徒刑,押往新疆和静县二师农二二三团服刑。
到新疆探监 备受冷落
“听说你曾到新疆去看过你儿子?”记者问。“去过。去过。”老人又开始了那次痛苦的回忆。
胡万林自到新疆服刑后,没有给家里写过一封信。这期间,老人四处打听胡万林服刑的地址,但都未能如愿。
1994年秋天,已94岁高龄的杨素珍老人独自一人背着包裹颤颤巍巍地坐火车来到了新疆胡万林服刑的地方。此时的胡万林已是一个万人“仰慕”的大忙人。每天找他看病的人几乎堆成了山。胡万林见母亲到来,只是淡淡地与老人谈了一阵,便又去忙他的事去了。
在新疆呆了几天,老人从病人的口中知道儿子给病人看病,一不号脉,二不问病因,三不开药方,任凭自己口中胡言乱语。老人感到很害怕,这是人而不是什么牲口!
赴商丘 惊闻儿子医死人
1998年10月,藏匿数月的胡万林又在河南商丘卫达医院重振旗鼓,开始了他的骗局。很快,这一消息就传到了杨素珍老人耳里。老人缠着孙女要路费,孙女给了她路费,并将她送上了火车。到达卫达医院后,老人看到的已不是胡万林在新疆时那万人求治的场面了,胡万林整天愁眉苦脸,言语不多。老人经过多方打听,才知道胡万林医死了人。她感到很害怕,心想胡万林这次一定完了。
1998年12月8日,胡万林在上海落入法网。
当问及胡万林自称当过野人和年龄方面的情况时,老人有些气愤:“他是解放那年生的,从小就在家放牛,到哪里去当野人?”
据介绍:尽管胡万林在外面招摇撞骗,名气极大,但在家乡人的眼里,他依然只是一个坐过两次牢的犯人而已。家乡的人们也并没有因他的事而对他的家人有何看法。相反,他家里的人却因他而背上了不少包袱。
1995年起,中国陡然间出现了一个“盖世华佗”,据说医术如神,包治百病,什么癌症、肝炎、高血压、阳痿诸病,一应手到病除。现代医学无能为力的癌症,在“神医”手下据说可达90%的治愈率,一时引得病者朝圣般从全国各地辗转来寻。
这个“神医”就是胡万林,一个1997年5月才跨出监牢的“奇才”。在这之前,他于1983年因杀人罪被判刑,而这已是他第二次入狱。这个出狱后几年中红遍中国的“奇才”,50岁生命史中有24年是在监狱中度过的。
早年的胡万林学过一点中医,在新疆服刑时他曾尽力表现其医术,搏得了一点点好名声。1995年郭周礼在《国际气功报》上写了一篇题为“一个囚徒创造的神话”以后,某新闻机构向全国发了通稿,尚在狱中的胡万林顿时名声大噪,患者万里迢迢,前往新疆和靖县的胡万林服刑农场求医。
1997年底,作家柯云路推出一本70万字的巨著———《发现黄帝内经》。该书的上部“发现当代华佗”详细介绍了“神医”胡万林。说他在新疆行医四年中,收治各类疑难病症120万人,共治愈癌症(其中大多数为晚期患者)6400多例,聋哑等先天性残疾5420多人,牛皮癣、硬皮病等2200多人,心血管病7000多人,申亢1000多人,各类风湿病1200多人,其他如帕金森氏症、骨质增生、前列腺肥大、不育症、胃、肠、胆、脾、肾、眼(高度近视、青光眼、斜视、弱视等)、喉、腰、腿等疾病以及低烧、脱发等多达数十万人。该书“翔实考察了胡万林惊人的医疗事实,全面深刻地破译了胡万林的医学理论与技术的奥秘”。
《 发现黄帝内经》一时感动了成千上万读者,掀起了新一轮造神运动。
各种社会力量谀附胡万林,胡“神医”临世了。1997年7月,他在太原开办了胡万林医院,治死20余人。1997年11月左右,在陕西长安县太乙宫镇开办了臭名昭著的终南山医院,引来10万人“朝圣”,闹出146条人命。后陕西警方出动上千警力取缔该医院,胡“神医”却能在警力合围之下悠然逃逸,在信徒的保护伞下,躲在了北京。
1998年6月15日,胡“神医”在河南商丘市卫生局及相关部门力邀之下,来到商丘创办卫达医院,先后治死30余人。被治死的典型案例是:刘法民、崔桂云、何素云。
河南省漯河市长刘法民在北京被诊断为肝硬化。9月24日,刘法民在夫人、女儿的陪同下来到商丘卫达医院,经过“胡大师”几秒的“目测”之后,刘法民拿了被胡万林称为“活水”、“神水”的“药”,并于同日下午住进该市××大酒店。当晚,刘法民按“胡大师”的“服药须知”服药后,即呕吐、腹泄、呻吟不止。第二天,刘再去卫达医院看病取药,晚上服药后又是呕吐、腹泄,凌晨一点以后刘法民就有了全身抽搐的反应,后来还伴有昏迷。他的夫人和女儿只得将他送到卫达医院。因卫达医院无法救治,刘又被转往商丘市中心医院,此时已是深度昏迷,全身抽搐严重。同日下午,由河南卫生厅领导率领的抢救专家赶到商丘,在专家们的全力抢救下,刘法民病情有所好转,9月26日上午,刘被转往郑州市河南省人民医院抢救治疗。9月27日早上,刘法民市长在郑州去世。
何素云,一位55岁的商丘市优秀小学教师,患高血压病。1998年9月,何素云的女儿傅春梅听说商丘新落成的卫达医院请来了一位神医,包治各类疑难杂症和不治之症,于是专程去咨询,得到院方百分之百肯定回答,并从“神医”手里买了柯云路写的《发现黄帝内经》一书。何素云看过此书后,对“胡大师”的医术深信不疑,遂于9月28日来到卫达医院,求见“大师”。胡万林说:“我治高血压就跟治感冒一样。”何立即得到了“大师”的一张纸条,领药回家服用。希望驱除高血压的何素云,每天喝下实为芒硝药水的“神药”。那药一下肚,即感腹内火烧火燎,肠胃如翻江倒海。喝了第二次,何便感体力衰竭、目眩头晕。10月1日第三次服下,便晕倒。傅春梅慌了手脚,陪母去找胡万林。胡称:“我的药就是让你反复的,有反复就好了。”说着对着一瓶纯净水作发功状,完毕将水交给何说:“喝过它就没事了。”何依言照服。下午傅春梅发现母亲已不能动了。抬到无人理睬的卫达医院后,胡撂下一句话就走了。未几,病人断了气。
胡治病的核心理论是:人生百病皆因水,病了的人就该用芒硝强行“脱水”———芒硝在中医上用作强泻剂,常人用量不超过10克,而胡是大把加用,一天数次。导致所有求诊病人迅速上吐下泻。此虎狼之药致多人于死命。
“胡大师”搞出的命案被媒体曝光,举国一片哗然。商丘警方先对胡万林拘传,后转为监视居住,但胡旋即隐匿无踪。
98年12月9日,因长期非法行医惹出多宗命案的“神医”胡万林在上海被公安机关扣留,商丘警方闻讯后迅速派人将“胡大师”押回商丘,等待他的将是法律的惩处。而那些造神的吹鼓手也必将面临法律的追究。
司马南曾经有一篇文章叫做《拔出萝卜带出泥,泥里未必有萝卜》,告诉我们这样一个事实:只靠胡万林这个人是远远不能做出这些事情的,其背后一定还有人。比如,是谁批准在终南山成立这个医院的?又是谁给胡万林这个玷污医生荣誉的人宣传的?而他们却没有受到法律制裁,这不得不引起我们深思。
但是,人们尚未清醒。人们在生命的危机关头,不信任“健康所系,性命相托”的医生,而是相信胡万林这样的巫医。除了向人们宣传科普知识外,医疗改革也必须马上进行。这样才不会给胡万林这样的骗子以可趁之机。
2009-05-24 20:55 8楼
胡是个缩影,不会是第一个这样倒下的,也不会是最后一个
2009-05-24 21:18 9楼
没有搞清楚楼主的意思.是支持胡万林呢?还是要为反对胡万林.
2009-05-24 21:35 10楼
9# zcm1962931


我也不知道是该支持,还是该反对

最初并没在意关于‘胡’的这些言论,因为我看过《发现黄帝内经》,并且给我的印象是非常坏的,里面讲的云山雾罩,神秘兮兮,看不到实际可以拿来用的东西。

但今天,回过头来发现,一些言论也不无道理,‘胡万林’已经不单是一个人,而是一个现象,从中折射出很多令人思考的东西。从不同角度,会有不同的发现。。

准确的给他下个判断还真的很难。
2009-05-24 21:54 11楼
民间中医有它的特长,也有它的狭隘之处,把芒硝水做几大缸来让患者服用,我只能说这是一个不可避免的悲剧.
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