温病“伏寒化温”的“伏气学说”质疑再探(王开俊)

2012-02-02 00:07 12楼
李茂春 说:
先生的质疑点是对的,笔者认为先生不能停留在质疑点上,要继续深化,找到解决办法是最重要的。

中医的脏器并非只是形质,更多的是功能、是“象”。中医不仅仅是辨证论治,更重要的是“辨象论治”。很遗憾,临证辨象,在中医界的研究还很空白。陈景耀老先生,从形质的角度对命门、对左肝右肾等进行了质疑。确实,古典医籍中有似是而非的东西。但陈老在“辨象论治”、“临证辨象”上的研究尚有不足。如果不从宇宙自然、不从天人相应的角度去研究中医,那么,无法认识内经的科学性。先生热爱中医20年,研究也颇有心得,细胞免疫等研究也有相当的价值,但弄得“中医负我,我负中医”的结局,这不仅仅是先生的感叹,当今中医院校的毕业生很多该行西医,甚至该行在卖家具,他们的心难道不是从“热”到“冷”吗?他们又何尝不在感叹“中医负我,我负中医”?从先生的文章来看,先生中医临床实践还不足。建议先生多吸取中医大家的临床经验,并应用于临床实践,用纯中医的思维模式去治病,不要掺杂西医的临床思维模式,你对中医将会有新的认识。质疑很好,思辨很好,讨论乃至于争论也有益于学术的进步,但我鄙视那些不思辨、抱残守缺还自以为是之人,尤其鄙视那些缺乏文化素养的骂街骂娘之辈。
2012-02-02 08:08 13楼
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七色冷香
中医不仅仅是辨证论治,更重要的是“辨象论治”。很遗憾,临证辨象,在中医界的研究还很空白。陈景耀老先生,从形质的角度对命门、对左肝右肾等进行了质疑。确实,古典医籍中有似是而非的东西。但陈老在“辨象论治”、“临证辨象”上的研究尚有不足。如果不从宇宙自然、不从天人相应的角度去研究中医,那么,无法认识内经的科学性。
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见微而知著。从这寥寥的字句,足以看透其一肚子草包。

对于中医概念的迷糊,导致出呓语般的想入非非。
2012-02-02 23:37 14楼
七色冷香 说:
我看过你空间里的文章,你有相当的临床水平和功底。彭子益用乌梅汤、扁鹊三豆饮治疗温病病在荣卫,这是补

不能一概而论,虚虚实实,看情况而定,所以我先前的话有很大漏洞,谢谢你提醒。但我还是觉得温病早期以实证为多。
2012-02-03 13:16 15楼
关于“冬伤于寒,春必病温”楼主所言“《内经•生气通天论》说:“因于露风,乃生寒热。是以春伤于风,邪气流连乃为洞泄;……冬伤于寒,春必病温。四时之气,更伤五脏。” 王叔和将“冬伤于寒,春必病温”二句经文的“冬寒”的“寒”字,认为是“风寒”的“寒”字,说冬日感受寒邪,立即发病即为伤寒,不立即发病,寒毒藏于肌肤,来春发作,化为温毒。其实,这里的“寒”字,一是指冬季寒邪损伤阳气、阳精,所谓寒甚伤阳,阳损及阴,从而伤及肾水的封藏之气,肾阳外泄;二是指冬不藏精,阳不下潜,从而相火亢盛。冬伤于寒,并非冬日病麻黄汤证的伤寒,应该将“寒”字认定为“藏”字。”后学认为甚是精辟,深有同感。王稼祥所言则更为简练易明,二人之论相得益彰。我想到我母亲年年种菊花,到冬天一定要把根部以上的部分都折掉,并把根放在一个较冷的地方,一冬不给它浇水,这样菊花才能闭藏好,来年春天才能发的茂盛,我家的狗也是年年冬天再冷也让它在院子里过冬,从来不打犬瘟热的疫苗,但是每年春天狗一批批死,我家的狗就精神很抖擞,不知道算不算养藏好的原因。今年冬天东北就比较暖和,一场雪都没下,着实令我担忧,还没立春大人孩子持续高热不退的情况发生的很多,也是今年暖冬的结果吧。如若楼主再能结合些临床实例,再谈谈对治法上的高论就最好不过了。另:星河大医先生,既然您与楼主意见相左,不妨将您对此的观点详细论述发表出来,也好让吾辈开阔思维,我想这也是楼主所向往的治学之道,任何学问都是在批判中发展起来的,争论是好事情,但应有理有据,方能发展,您说对吗?
2012-02-03 17:16 16楼
古刹青灯 说:
关于“冬伤于寒,春必病温”楼主所言“《内经•生气通天论》说:“因于露风,乃生寒热。是以春伤

冬天当冷不冷,则阳气不能下潜,故发冬瘟。鼠疫也是如此,只是更加厉害。当冷不冷,则人身阳气浮越于上,上半身阳气足,下半身阳气虚,肾阳外泄也,水不藏相火,所以高热不退。这是温病中的虚证。关于温病本气自病的原理,温病多虚症的大量病案和治疗方法,一代医家彭子益已经在《圆运动的古中医学》彻底明说了。田合禄先生的《易医火病学》也透析深刻。我辈才疏学浅,只是这些医家的学生。
2012-02-03 17:31 17楼
金凤蝶 说:
不能一概而论,虚虚实实,看情况而定,所以我先前的话有很大漏洞,谢谢你提醒。但我还是觉得温病早期以实

关于温病本气自病的原理,温病多虚症的大量病案和治疗方法,一代医家彭子益已经在《圆运动的古中医学》彻底明说了。田合禄先生的《易医火病学》也透析深刻。我辈才疏学浅,只是这些医家的学生。我写此文,本不属于标新立异。只是提醒后学不要盲从迷信,要从本质上弄懂以下几点:第一,温病“伏寒化温”之说是错误的,王叔和误解了内经,后人盲从。第二,“动伤于寒,春必病温”,“冬伤于寒,春必瘅热”,“冬不藏精,春必病温”,“冬藏精者,春不病温”,内经中这几句话的本质内涵,我们应该深入理解,不能再跟着王叔和一错再错,后世医家大多数没有明辨是非,这是中医的遗憾。第三,要理解传统意义上的“伏气温病”,内涵本质是”内伤火病“,是温病中的虚证。而“伏气温病”也不是温病的全部。这个概念应该修正。至于“伏邪”跟潜伏期有相同之处,但潜伏期不等于传统意义上的“伏气温病”,更不是“伏寒化温”。没有怀疑,没有质疑,学术就不能进步。但那些“大医”、“大师”们,不是认真探索研究学术,而是狂妄自大、自以为是,甚至恶言讥讽,连做人的起码修养都不够,我所鄙视也。我进论坛不久,交流了部分人士,只有君之一人,有相当的中医临床功底,能够相对客观的看待问题。而那些“大医”、“大师”们,恕我直言,庸医也!
2012-02-03 17:45 18楼
星河大医 说:
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七色冷香
中医不仅仅是辨证论治,更重要的是“辨象论治”。很遗憾,临证辨象,在中医界的研

恕我直言,你根本不懂中医的“象”。肚子有学问,就写出“大作”供大家研读。肚子没有学问,就不要象“大医”、“大师”们一样妄加评论。自己不懂,所言跟梦呓何异?不去研究河图、洛书,不去研究易经与中医的关系,不去研究天人合一、人与宇宙的关系本质,不去研究五运六气,是不可能弄懂中医的“象”!
2012-02-03 19:10 19楼
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七色冷香
恕我直言,你根本不懂中医的“象”。肚子有学问,就写出“大作”供大家研读。肚子没有学问,就不要象“大医”、“大师”们一样妄加评论。自己不懂,所言跟梦呓何异?不去研究河图、洛书,不去研究易经与中医的关系,不去研究天人合一、人与宇宙的关系本质,不去研究五运六气,是不可能弄懂中医的“象”!
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哈哈哈,你的这些猜测,皆南辕北辙,如梦游一般。

谚云,会说的不如会听的。

从你的文字里,起码我是知道你并不晓得中医的“伏气学说”是什么。更不晓得“辨证论治”为何。
发明的这个“辨象论治”,不仅令人喷饭,简直就是荒唐到了家。
2012-02-03 19:16 20楼

我看看你的河图、洛书,不去研究易经与中医的关系的讲解
看看五运六气之象是如何理解。
还是首先声明不能骂街骂娘,如果出现骂街骂娘,我的博文也就不再客气
请你出示你的这方面的讲解博文,我看看,可不能说只可神会不可言传啊,要是这样讨论无意。
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