穴出雲門?

2012-10-29 20:06 楼主
《針經指南•標幽賦》:原夫起自中焦,水初下漏。太陰為始,至厥陰而方終;穴出雲門,抵期門而最後。

手太陰肺經首穴為中府,不是雲門,為什麼不是穴出中府呢?
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2012-10-29 20:11 2楼
明朝張三錫的《經絡考》:太陰肺兮出中府,雲門之下一寸許。

這裏有肺出中府,云云。
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2012-10-29 22:19 3楼
中府大概还有些深吧,云门当然就比较浅了,大概是指的这个吧。
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2012-10-29 22:37 4楼
文子医生 说:
中府大概还有些深吧,云门当然就比较浅了,大概是指的这个吧。

谢谢释疑,说的有道理!
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2012-10-30 00:35 5楼
个人理解,原夫起自中焦,也就是说经气是由中焦的水谷之气化生,三焦在中医为府,中焦就是中府(腑),中府(中,中气也,亦指中焦。府,聚也; 中府,中焦气血化生之府邸也)门,出入之门户。云门,云气所出之门。(云,就是说,如古人云某某的云)有了门,气才会从中焦出去,这个门难道不是第一个穴位吗?如果将中府理解为固定于皮下的穴位的话,我认为就不好理解了。
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2012-10-30 04:22 6楼
王家祥 说:
个人理解,原夫起自中焦,也就是说经气是由中焦的水谷之气化生,三焦在中医为府,中焦就是中府(腑),中府

不同意把中焦和中府等同。肺经的第一个穴位叫中府,按你的解释就是中焦的位置吗?中焦就是中焦,中府就是中府。既然有个府子,就一定还在屋里没出门,府,文书藏也。——<说文〉.府是藏东西的地方,所以经气在中府就是从少聚成一定的量,再从云门出去。我觉得挺好理解的。
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2012-10-30 08:40 7楼
我覺得兩位說的都有道理,文子醫生說的“由深出淺”是其中一方面,王家祥講的中府穴名的內涵也是重要的一面。我把原來教科書上的東西搬出來給大家參考:

一、十二經脈之經氣發於雲門;

二、手太陰肺經起於中焦,中府原名“膺中府、府中俞”,對應於中焦和肺腑。
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2012-10-30 08:48 8楼
文子医生 说:
不同意把中焦和中府等同。肺经的第一个穴位叫中府,按你的解释就是中焦的位置吗?中焦就是中焦,中府就是

王家祥說的是中府的穴名內涵,不是等同!
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2012-10-30 08:59 9楼
王家祥 说:
个人理解,原夫起自中焦,也就是说经气是由中焦的水谷之气化生,三焦在中医为府,中焦就是中府(腑),中府

把雲理解成“說”,好象不是很貼切,我認為可能是指水穀化生的經氣上行後如雲氣分佈於高處(肺髒最高)。
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2012-10-30 10:14 10楼
个人感觉:中府是肺之募穴,考五脏六腑之募穴皆是脏腑之气直接输注的地方,多数都不在本经上。内经:肺手太阴之脉,起于中焦,下络大肠,还循胃口,上膈属肺····。并没有说是从中府开始的。
可否这么理解:肺经其实起源于云门穴,中府只是肺之募穴,但是后世医家在传习过程中很自然的就把它们连接起来了,成为现在我们所学的针灸腧穴学。
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2012-10-30 11:51 11楼
冷月苍狼 说:
个人感觉:中府是肺之募穴,考五脏六腑之募穴皆是脏腑之气直接输注的地方,多数都不在本经上。内经:肺手太

你的觀點很有新意,讓我想到了一點:人體的經絡是縱橫交錯的,特別是在軀幹上分佈相當複雜,並不象在四肢上三陰三陽的前後規律性分佈走向。

古籍中的明堂孔穴圖包括現代的經絡穴位圖,往往都把體表的穴位連結起來,形成“有穴通路”,可軀幹上的“有穴通路”根本就不是經絡的真實走向路線。十二經氣血流注起於雲門、終於期門也就不難理解了。
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