方舟子又发飇,居然批驳钟南山
2013-03-10 17:02 2楼
放屁
首先第一點增加百分之多少對發病病人而言是沒有意義的,發病就是百分之百,沒發病還是有發病的可能性,就我個人而言統計學是有很大誤區的
第二點雖然吸煙是主因,但吸煙的人這麼多為何沒有每個人都得病,更何況當中有些人吸煙的量及頻率更大,並非只有空氣污染一項,更需考慮那個人的體質(有些人先天就容易得癌),或有服用其他致癌的食品或藥物,再加上空氣污染自然容易發病,資料很少,可以抓其他人做實驗,數量愈多愈好,才符合科學精神
第三最好方舟子本身也可以納入實驗群,還有他的子子孫孫都加入實驗群,實驗時間一樣觀察他們十年更具說服力
首先第一點增加百分之多少對發病病人而言是沒有意義的,發病就是百分之百,沒發病還是有發病的可能性,就我個人而言統計學是有很大誤區的
第二點雖然吸煙是主因,但吸煙的人這麼多為何沒有每個人都得病,更何況當中有些人吸煙的量及頻率更大,並非只有空氣污染一項,更需考慮那個人的體質(有些人先天就容易得癌),或有服用其他致癌的食品或藥物,再加上空氣污染自然容易發病,資料很少,可以抓其他人做實驗,數量愈多愈好,才符合科學精神
第三最好方舟子本身也可以納入實驗群,還有他的子子孫孫都加入實驗群,實驗時間一樣觀察他們十年更具說服力
2013-03-12 07:29 10楼
钟南山回应方舟子质疑:雾霾如何致肺癌尚无数据2013年03月11日 14:12
来源:羊城晚报
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原标题:雾霾如何致肺癌尚无数据
羊城晚报讯 特派北京记者张林、实习生赵阳欢报道:“谢谢方舟子的提醒,我没有微博,我不想在他那回应。但他也是好意,我很尊重他,因此在你这解释一下。”10日傍晚,全国人大代表、中国工程院院士钟南山给羊城晚报记者打来电话,回应方舟子9日发布的质疑钟南山观点的长微博。
日前,全国人大代表、中国工程院院士钟南山接受采访时表示,灰霾对肿瘤的影响是肯定的,北京地区肺癌患病率增加2.42%。
对此,方舟子在长微博中表示:“钟院士的这个说法犯了三个错误。”首先,他质疑钟南山关于肺癌患病率增加的数据;其次,他质疑钟南山雾霾导致肺癌的说法;最后,他称即使能确定雾霾与肺癌的关系,病因是10年前或更早就有了。
对于方舟子的第一点质疑,钟南山表示:“发病率的相关数据是我从北京肿瘤防治研究办公室得到的。”
对于方舟子的第二点质疑,钟南山表示:“我是有根有据的。我所参考的论文都有大数量的样本。”
对方舟子的第三点质疑,钟南山表示:“他说的第三条是对的,肺癌的形成绝对是10年前,或者15年前开始形成的。当然抽烟是有关系的,但是有多少是抽烟造成的,有多少是雾霾造成的,这个没有任何的根据,没有任何准确的数据。”
张林、赵阳欢
来源:羊城晚报
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原标题:雾霾如何致肺癌尚无数据
羊城晚报讯 特派北京记者张林、实习生赵阳欢报道:“谢谢方舟子的提醒,我没有微博,我不想在他那回应。但他也是好意,我很尊重他,因此在你这解释一下。”10日傍晚,全国人大代表、中国工程院院士钟南山给羊城晚报记者打来电话,回应方舟子9日发布的质疑钟南山观点的长微博。
日前,全国人大代表、中国工程院院士钟南山接受采访时表示,灰霾对肿瘤的影响是肯定的,北京地区肺癌患病率增加2.42%。
对此,方舟子在长微博中表示:“钟院士的这个说法犯了三个错误。”首先,他质疑钟南山关于肺癌患病率增加的数据;其次,他质疑钟南山雾霾导致肺癌的说法;最后,他称即使能确定雾霾与肺癌的关系,病因是10年前或更早就有了。
对于方舟子的第一点质疑,钟南山表示:“发病率的相关数据是我从北京肿瘤防治研究办公室得到的。”
对于方舟子的第二点质疑,钟南山表示:“我是有根有据的。我所参考的论文都有大数量的样本。”
对方舟子的第三点质疑,钟南山表示:“他说的第三条是对的,肺癌的形成绝对是10年前,或者15年前开始形成的。当然抽烟是有关系的,但是有多少是抽烟造成的,有多少是雾霾造成的,这个没有任何的根据,没有任何准确的数据。”
张林、赵阳欢
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2013年03月10日 09:34
来源:凤凰网科技
核心提示:3月9日,方舟子在博客发文,称钟南山“灰霾对肿瘤影响”的说法犯了三个错误,以下是方舟子文章全文:
钟南山院士应慎言
全国人大代表、中国工程院院士钟南山接受采访时表示,灰霾对肿瘤的影响是肯定的,北京地区肺癌患病率增加2.42%。
钟院士的这个说法犯了三个错误。
第一,对一个年发病率万分之几的疾病,说患病率增加2.42%是没有统计学意义的,正确的说法是北京地区2001至2010年北京肺癌发病率增长56%。
第二,吸烟(包括吸二手烟)是肺癌的首要病因,约90%的肺癌因吸烟导致,其他的可能病因包括遗传因素、石棉、氡气、慢性阻塞性肺病、空气污染。大约1%肺癌死亡与空气污染有关。目前关于大气颗粒物与肺癌发生率的研究很少,有的研究发现二者没有关系(Epidemiology. 2008;19:702–710. Int. J. Cancer. 2006;119:169–174.),有的研究发现有关系(Health Perspect. 1998;106:813–822. Int J Environ Res Public Health. 2011;8(6):1865-71)。如果钟院士自己的研究发现了雾霾能导致肺癌,那也应该首先写成论文在经过同行评议的学术期刊上发表,再向公众报告。未经同行评议就向媒体透露自己的研究成果,是违背学术规范的,对事关公共卫生的问题违背学术规范,则是很不负责任的。
第三,肺癌的发生是一个长期的缓慢过程,即使能确定雾霾与肺癌的关系,那也是多年来长期生活在雾霾环境中所致,而不是今年出现雾霾,明年就得肺癌。北京近十年来肺癌发病率增长56%,病因必定是十年前或更早就有了。
作为一个医学家,特别是一个地位崇高的医学家,说话要谨慎,不能因为雾霾现在成了舆论焦点,就拿它说事凑热闹。
(http://news.ifeng.com/mainland/special/2013lianghui/yanlun/detail_2013_03/10/22933838_0.shtml0