研讨少阴病

2014-03-23 21:00 12楼
伤寒论中张仲景提到了发于阳发于阴的问题,这里的阴阳就是经脉内的阴阳,这里的阴阳也就是指少阴病的范围,也就是人体的肾阴肾阳,明白了这里面的阴阳,也就明白了少阴病的病机所在,你的一些问题也就迎刃而解了。
1热从何来,阴虚则热,虚阳上浮也会发热
2脉微细,不都是,脉微是阳虚,脉细是阴虚
3至于下利,少阴病之下利是阳虚失温,太阴病之下利是脾虚失运
4少阴病之吐是肾失封藏导致上吐下利,而少阳病则是上冲下迫
5至于自利是肾阳不足,肾气不固引起的
6至于心烦一是虚热一是实热
7至于脓血便是涉及到少阴,并非真正的少阴病,这如同用大承气汤治疗少阴病是一个道理
8一个是阴阳脱离,一个是寒郁经脉,阴阳上冲下迫
仅供参考,欢迎各位指点
2014-03-23 22:01 13楼
阿孟 说:
我说的本质,可理解为气的一种状态.就少阴病来讲,气在外的通畅程度已大为降低,故在内的气便增多.外寒内

尊重各种不同的个人理解。
2014-03-23 22:18 14楼
中医那些事 说:
我试答,个人理解。
一,少阴病有寒有热,热从何来?
少阴在表,外邪袭表,自然有寒热。

有兴趣就讨论下,纯粹个人歪解,可取则用,不可取则弃。

一,少阴病有寒有热,热从何来?
少阴在表,外邪袭表,自然有寒热。
少阴病,脉微细,缘何病会在表?很不理解!
少阴与太阳相表里,太阳下面就是少阴。少阴感冒很少见吗?
二,少阴病有寒有热,为何都是脉微细?
少阴病的基础是气血不足。这只是一方面,重要原因在于阴邪入里,伤及经脏!
少阴体质的人很多,未必有邪。
三,少阴下利,太阴也下利,区别?
少阴下利是排邪,太阴下利是寒湿。这句话解释的也很奇葩,少阴是排邪,太阴缘何不是!那请问阁下,照您的意思,这个条文如何理解。“278.伤寒脉浮而缓,手足自温者,系在太阴。太阴当发身黄;若小便自利者,不能发黄。至七八日,虽暴烦下利,日十余行,必自止。以脾家实,腐秽当去故也。”
呵呵,来看看这条“少阴病脉紧,至七八日,自下利,脉暴微,手足反温,脉紧反去者,为欲解也。”278条注明了“脾家实”
四,少阴吐,少阳呕,吐和呕的区别是什么?
一个少阳已寒,一个少阳郁热。
五,少阴七八日,为何会自下利?排邪!呵呵,如果都是排邪的话,少阴病就不会有死证了。不信让一个有慢性肾病或心脏病的人拉七八天肚子试试看!是不是就都好了,不用治疗了!
少阴初起正气尚足会有排邪的下利,下利后邪去则正安,邪未去则转化,如同太阳病汗一个道理。心衰水肿病人把热药用下去能出现腹泻了那就对了。
六,少阴心烦不得卧,心体过热也会心烦不得卧,如何区分?
脉象!
这个问题就有毛病,把脏腑和阴阳搞混了!简单地说,其实都是少阴热化证!
少阴热化是阴血不足为基础的,心体过热有各种原因都可以心烦,机理虽然有小部分重合,脉象肯定不同。
七,少阴病,下利,便脓血,何为脓?
赤白为脓
八,少阴病,吐利烦躁四逆者死,为何又说,吐利,手足厥冷,烦躁欲死者,吴茱芋汤主之。
死不是死亡,是预后差,阴寒在下,厥阴浮阳上扰,吴茱萸汤泄木安土
2014-03-23 22:51 15楼
小医大道 说:
有兴趣就讨论下,纯粹个人歪解,可取则用,不可取则弃。

一,少阴病有寒有热,热从何来?

一,少阴病有寒有热,热从何来?
少阴在表,外邪袭表,自然有寒热。
少阴病,脉微细,缘何病会在表?很不理解!
少阴与太阳相表里,太阳下面就是少阴。少阴感冒很少见吗?
太阳虽与少阴互表里,但邪不一定就传少阴!少阴感冒多见,但不一定都是自太阳来的,还有少阴直中的!麻辛附子汤证是一例!
二,少阴病有寒有热,为何都是脉微细?
少阴病的基础是气血不足。这只是一方面,重要原因在于阴邪入里,伤及经脏!
少阴体质的人很多,未必有邪。
呵呵,现在说的是少阴病,没说少阴体质,何况有这种体质的人更易患少阴病,因为他是易感人群!用药基础也是以少阴病为基础!
三,少阴下利,太阴也下利,区别?
少阴下利是排邪,太阴下利是寒湿。这句话解释的也很奇葩,少阴是排邪,太阴缘何不是!那请问阁下,照您的意思,这个条文如何理解。“278.伤寒脉浮而缓,手足自温者,系在太阴。太阴当发身黄;若小便自利者,不能发黄。至七八日,虽暴烦下利,日十余行,必自止。以脾家实,腐秽当去故也。”
呵呵,来看看这条“少阴病脉紧,至七八日,自下利,脉暴微,手足反温,脉紧反去者,为欲解也。”278条注明了“脾家实”。
老师,这两条有联系没看到吗?
四,少阴吐,少阳呕,吐和呕的区别是什么?
一个少阳已寒,一个少阳郁热。
五,少阴七八日,为何会自下利?排邪!呵呵,如果都是排邪的话,少阴病就不会有死证了。不信让一个有慢性肾病或心脏病的人拉七八天肚子试试看!是不是就都好了,不用治疗了!
少阴初起正气尚足会有排邪的下利,下利后邪去则正安,邪未去则转化,如同太阳病汗一个道理。心衰水肿病人把热药用下去能出现腹泻了那就对了。您的回答有点矛盾,一个解释的是自利,一个解释的是用药治疗后,两个不同概念!比如一个肾衰病人的下利,可能是肾阳虚致脾阳虚,也可能是脾阳虚导致的肾阳虚!如果不治让其自利排邪,那病人后果可想而知
六,少阴心烦不得卧,心体过热也会心烦不得卧,如何区分?
脉象!
这个问题就有毛病,把脏腑和阴阳搞混了!简单地说,其实都是少阴热化证!
少阴热化是阴血不足为基础的,心体过热有各种原因都可以心烦,机理虽然有小部分重合,脉象肯定不同。
少阴热化多的是与阳明同病,与阳明病病机相仿,阴证转阳病人有生理
七,少阴病,下利,便脓血,何为脓?
赤白为脓
八,少阴病,吐利烦躁四逆者死,为何又说,吐利,手足厥冷,烦躁欲死者,吴茱芋汤主之。
死不是死亡,是预后差,阴寒在下,厥阴浮阳上扰,吴茱萸汤泄木安土


2014-03-23 23:01 16楼
中医那些事 说:
一,少阴病有寒有热,热从何来?
少阴在表,外邪袭表,自然有寒热。
少阴病,脉微细,缘何病会在表?很

仅供参考,比较下胡希恕和刘渡舟的伤寒稿,会有自己的想法的。百人看伤寒有百种伤寒,按各自的读书体会,临床上再一点点验证下来就成了自己的了。胡希恕和刘渡舟对伤寒论很多方面理解迥异,都能看好病,但都学不会使用对方的理解去看病。
2014-03-24 00:13 17楼
没有想到,这几个问题大家讨论的如此热烈。有几个问题我问的方式不对,引起大家误解。多谢柴胡老师的指导。我也试这回答这几个问题,大家多指导。
一,少阴病有寒有热,热从何来?
少阴病的本质是阳虚阴虚,阳虚阴邪盛。自然就有寒热,为什么会阴虚,我仅仅是提醒大家伏气化热和伏气阻碍气机升降而化热的可能,虽然形成阴虚的原因很多。

二,少阴病有寒有热,为何都是脉微细?
按道理来讲,有热就不会脉微细,但少阴病的本质是阳虚阴虚,决定了他的脉象。不管他心烦胸满,咽喉疼痛,口干舌燥,还是面红目赤。他是上热下寒,本寒标热。脉象决定它是不是少阴病。
三,少阴下利,太阴也下利,区别?
少阴下利渴,太阴不会
四,少阴吐,少阳呕,吐和呕的区别是什么?
呕和吐不同,一个吐之有物,一个没有。
五,少阴七八日,为何会自下利?
少阴七八日,阳气回升,如果这个时候自下利是疾病传好的表现。同样如果用热药治疗少阴病,出现自下利,心烦也是好的表现,伤寒论上写的明白。
六,少阴心烦不得卧,心体过热也会心烦不得卧,如何区分?
这个还是脉象,脉象很重要。
七,少阴病,下利,便脓血,何为脓?
这个大家都知道,但还有黑血的可能,说明受寒重
八,少阴病,吐利烦躁四逆者死,为何又说,吐利,手足厥冷,烦躁欲死者,吴茱芋汤主之。
四肢厥冷和手足厥冷是不同的,伤寒论多次提到手足温可治,他没有说四肢厥冷可治。四肢厥冷可治嘛,可治,张锡纯给出了方法。
2014-03-24 00:18 18楼
总之,凡是切到脉微细沉紧,而又想睡又睡不着或总想睡觉,精神不好。都应当考虑少阴病。并不见得一定要恶寒,或着心烦……
2014-03-24 08:57 19楼
我知道伤寒和内经的少阴不是一个概念,但是我还是忍不住往内经上联想,也许对各位也有所启发。在六经开阖里:太阳为开,阳明为阖,少阳为枢;太阴为开,厥阴为阖,少阴为枢。所以我觉得少阴有枢纽的气质;而经脉中,心经和肾经分属手少阴和足少阴。心为火,肾为水。所以我觉得少阴有水热的性质。还有少阴肾经与冲脉关系密切,所以我觉得少阴病有冲脉病的特质,要么是毫无生气要么就是冲劲很大。试回答:
关于少阴病问几个问题。
一,少阴病有寒有热,热从何来?---热从心火来。
二,少阴病有寒有热,为何都是脉微细?---少阴病为枢,枢折则有节不通,不通自然精气流行不畅而显微细。
三,少阴下利,太阴也下利,区别?---少阴下利是寒利,清而冲下,无法控制;太阴下利是湿利,一定粘稠后重。
四,少阴吐,少阳呕,吐和呕的区别是什么?---少阴为寒呕,少阳一定偏热。
五,少阴七八日,为何会自下利?---原文是:”少阴病,脉紧,至七八日,自下利,脉暴微,手足反温,脉紧反去者,为欲解也,虽烦下利,必自解也。“,这种少阴病,脉紧,所以是寒,至7,8日,寒从脾胃下,所以少阴病得解。
六,少阴心烦不得卧,心体过热也会心烦不得卧,如何区分?---少阴心烦是肾水上泛,理论上比心体过热应该更难受,欲死的感觉吧。(我猜的)。
七,少阴病,下利,便脓血,何为脓?---便血是膀胱热,脓是精失摄敛。
八,少阴病,吐利烦躁四逆者死,为何又说,吐利,手足厥冷,烦躁欲死者,吴茱芋汤主之。---光手足逆冷还是可救的,病在冲脉,温暖冲脉就得救了。
2014-03-24 09:36 20楼
伤寒解法各异,各有道理,但是我觉得从原文解原文是最靠谱的。
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