伤寒论22条的讨论

2015-05-03 22:13 楼主
22.太阳病.下之后脉促胸满者.桂枝去芍药主之.
是去桂?还是去芍?
看看你对伤寒理解是死记还是……
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2015-05-03 22:28 2楼
学伤寒不仅要熟记.更要理解.能辩别对错.
太阳病.下之后.脉促胸满者.这时人体的阴阳之气是什么个状态.都不去想一想.书上怎么说就怎么.桂枝还用的下去.
当然伤寒历经这么多年.中间环节不得而知.但仅从医理逻辑推论就有问题.
2015-05-04 08:48 3楼
第十三刀 说:
学伤寒不仅要熟记.更要理解.能辩别对错.
太阳病.下之后.脉促胸满者.这时人体的阴阳之气是什么个状态.都不

误下,可引邪热入里,可损失津液,也可损伤阳气..

太阳病,下之后,脉促(一作纵)胸满者,桂枝去芍药汤主之。(021)
若微寒者,桂枝去芍药加附子汤主之。(022)



发汗过多,其人叉手自冒心,心下悸,欲得按者,桂枝甘草汤主之。(064)

发汗后,其人脐下悸者,欲作奔豚,茯苓桂枝甘草大枣汤主之。(065)

火逆下之,因烧针烦躁者,桂枝甘草龙骨牡蛎汤主之。(118)


因阅历不同对《伤寒》有不同理解是正常的,如果因此持一见而否定其他反易偏执
2015-05-04 10:11 4楼
我的个人观点是去芍药。伤寒误下,导致外邪乘中气下泄时入侵胸中,所以见[胸满],[脉促]的情况就比较复复杂些,不管是外邪入侵胸中/还是中气下泄,都会导致[脉促]的情况。但两者所表现出来的[促 ]的表现又不一样,一虚一实,不难分别的。

病机如此,所以在用药中,可以使用桂枝温散,使邪能从外解。去芍药,不欲其向内收敛而 反助邪结实。

呵呵,一孔之见,抛砖引玉吧。
2015-05-04 10:54 5楼
尊经考证有必要,更重要的是临床用之得效,就可无疑了。
2015-05-04 11:12 6楼
醫道宗源 说:
我的个人观点是去芍药。伤寒误下,导致外邪乘中气下泄时入侵胸中,所以见[胸满],[脉促]的情况就比较复



促脉,有虚实之辩
2015-05-04 11:20 7楼
病在外用下法本是逆.若下后阴未伤.仍可用汗法.但此条己出现胸满之症.下后阴伤.阴伤致阳满.阳盛阴虚.岂可用以桂枝
2015-05-04 11:39 8楼
醫道宗源 说:
我的个人观点是去芍药。伤寒误下,导致外邪乘中气下泄时入侵胸中,所以见[胸满],[脉促]的情况就比较复

条文中已经指出:下之后,脉促胸满者,可知下之前不管情况如何,尚未致于脉足胸满,只是因下才致脉足胸满。在太阴篇中有:太阴为病脉弱,其人续自便利,设当行大黄芍药者,宜减之,以其人胃气弱 易动故也。于此不用芍药,当知其人胃气已弱。
2015-05-04 12:33 9楼
本帖最后由 醫道宗源 于 2015-5-4 12:43 编辑

第十三刀 说:
阳满.阳盛阴虚.岂可用

[下后伤阴],先生若从此处立论,则自然可以得到[阴伤/阴虚]之果。

然,下后,未必就[伤阴]的。[急下存阴],就是明证。当然,多下、久下,自当损耗津液。但误下一次,则未必就能导致[伤阴]的。

但是,只要是[下],必然会导致中气的下行,动摇中焦之气机。中气下行,则导致胸中大气不足,外邪则可趁机入侵,所以导致[胸满]。所以,这里的[胸满],是邪气入客所致,不是[阳满/阳盛]。相反来说,还是阳气不足的。

此外,若如先生所言,是[阳满/阳盛],则脉当[大]、[数]或[洪实 ],而不是这里的[促脉]; 症状也会出现[烦躁/发热]等,而不是简单的[胸满]。

呵呵,一己之见,与先生探讨切磋
2015-05-04 13:17 10楼
去芍,防敛邪,防酸寒不利肠胃。经文无误。
2015-05-04 14:18 11楼
醫道宗源 说:
[下后伤阴],先生若从此处立论,则自然可以得到[阴伤/阴虚]之果。

然,下后,未必就[伤阴]的

胸中气不足会导致胸满.此误也.满.实也.阳本自胸中出.向外发散之全身.发散不出去.才是胸满的根本原因.
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