神志类顽疾十五年

怒剑天心 说:
目前是跟着跑地磁场测量,其实我对测量很外行的,不是学这个的。

这个辛苦啊!

怒剑天心 说:
另外我还想问下我有无升陷汤证的可能?因为我在经方医学论坛也发了此贴,有人提到。

个人感觉,一方面我不是真的喘和气短,吃舒肝解郁理气的药那么多年都从来不曾有虚弱不耐的虚脱感,这看起来不应该是大气下陷;可另一方面我又考虑到吃那么久的解郁开破药却怎么也解不开上腹这种无法正常呼气的不舒畅感,并且我的下腹鼓这一症状还是在连续吃了最后一位大夫两年的柴胡类方后出现的(腹鼓是2012--2013年后才出现的症状,和我在此之前腹征竟180度的完全相反!),这又有点点像升陷汤的病机了(一味开破给把气搞陷了)。
您的意见呢?

我说一下个人看法,仅供参考:

据你的叙述,可能属于柴胡体质,肝气郁结是会化生内热的,
而从舌照上看,唇色、舌质已无明显偏红,热象已不显著了,可见久用破气之药,使正气略虚。

但个人认为还没有到“大气下陷”的程度,
“上腹发紧” 变成 “肚脐鼓胀” 是在破气药的作用下,水湿向下移了移位,并没有祛除。

为什么觉得你“水液代谢可能有问题,体内水湿比较重”,
是因为舌象显示:舌苔白厚 + 舌面有不少类似湿疹的小水泡 + 舌尖鼓胀偏红
(见下图所示)

舌尖对应心肺,水湿热邪交织聚集于胸部,可能是引起气喘气短、喝水易噎到的原因
行水剂能调节全身水液运化,水运条达了,才不会有水湿瘀集,而健脾才能够实现行水。

肝主疏泄,一身气机的运行都有赖于肝气的舒畅,肝郁、肝病是会造成全身水液运化出现障碍的。

怒剑天心 说:
另外我还想问下我有无升陷汤证的可能?因为我在经方医学论坛也发了此贴,有人提到。

个人感觉,一方面我不是真的喘和气短,吃舒肝解郁理气的药那么多年都从来不曾有虚弱不耐的虚脱感,这看起来不应该是大气下陷;可另一方面我又考虑到吃那么久的解郁开破药却怎么也解不开上腹这种无法正常呼气的不舒畅感,并且我的下腹鼓这一症状还是在连续吃了最后一位大夫两年的柴胡类方后出现的(腹鼓是2012--2013年后才出现的症状,和我在此之前腹征竟180度的完全相反!),这又有点点像升陷汤的病机了(一味开破给把气搞陷了)。
您的意见呢?

舌象显示:胸中有痰湿热邪集聚;
用药反应:党参会加重鼻塞腹胀;
顽固症状:呼气困难上腹胀噎水。

这些都提示有“实邪”结于上焦,在胸满气塞的情况下,如果用治疗大气下陷的“升陷汤”向上提气,或许会出现“越提越壅”的情况。
你自己不也说“鼻塞服陈皮枳壳白芍桔梗会好转”吗?
这些药的主要功效是“破气消积,化痰除痞”,而不是补气提气。

无耳聋,但耳道痒较突出,常掏。常有鼻塞,服党参会加剧,服陈皮枳壳白芍桔梗会好转,鼻腔深处常有脓涕。

“耳道痒较突出,常掏”,可能是小肠中有宿食积滞,产生的湿热毒邪,沿{手太阳小肠经}的“缺盆部支脉”,从小肠->腹腔->心胸->颈部->面颊->上传入耳中(听宫)所致。(见下图)
造成“小肠中有宿食积滞”的原因可能为:“肝郁克脾”,引起脾虚;同时肝郁的人食量常常变大,且嗜肥甘,是舒泄情绪的一种表现,而自我或许无觉察。这两点导致了小肠中的食物消化不良,异常发酵,产生湿热毒邪。

以上个人见解,仅供参考。

其药方大都以柴胡、枳壳、葛根、川芎、白芍、天竺黄,郁金,菖蒲,百合,甘草等为主加减

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這郎中不錯 方子基本靠譜的 除了川芎
我目前的推測是 柴胡系的疏肝效果對你來說太弱了
你必需用鱉甲系的效果才夠
可能你愛喝酒或常接觸化學藥劑或有肝病帶原

梦回杏林 说:
舌象显示:胸中有痰湿热邪集聚;
用药反应:党参会加重鼻塞腹胀;
顽固症状:呼气困难上腹胀噎水。

这些都提示有“实邪”结于上焦,在胸满气塞的情况下,如果用治疗大气下陷的“升陷汤”向上提气,或许会出现“越提越壅”的情况。
你自己不也说“鼻塞服陈皮枳壳白芍桔梗会好转”吗?
这些药的主要功效是“破气消积,化痰除痞”,而不是补气提气。




“耳道痒较突出,常掏”,可能是小肠中有宿食积滞,产生的湿热毒邪,沿{手太阳小肠经}的“缺盆部支脉”,从小肠->腹腔->心胸->颈部->面颊->上传入耳中(听宫)所致。(见下图)
造成“小肠中有宿食积滞”的原因可能为:“肝郁克脾”,引起脾虚;同时肝郁的人食量常常变大,且嗜肥甘,是舒泄情绪的一种表现,而自我或许无觉察。这两点导致了小肠中的食物消化不良,异常发酵,产生湿热毒邪。

以上个人见解,仅供参考。


浏览附件81186

多谢老师给予如此精辟的分析!
顺便再请教下用方。是否需要先用一两副小承气调胃承气什么的清下小肠积滞,然后再大致用柴龙牡+温胆+八味通阳(夏厚苏+五苓)拟一个方,以兼顾气郁痰浊水湿?不过这个方是不是有点大了呢,可更简方又想不出来。
一方面我用多了党参不舒服,可我曾试过不用参的柴胡类方如四逆散+龙牡+温胆+桂枝茯苓之类的组合,就没有了吃柴龙牡后精神上的微觉舒畅感,似乎说明必须用小量党参。
干脆柴胡桂枝汤(党参小量,去甘草)+温胆(去枳壳甘草)+八味通阳(试试没龙牡大黄行不行),您觉得可行不?瞧我这外行开方开得~

怒剑天心 说:
多谢老师给予如此精辟的分析!
顺便再请教下用方。是否需要先用一两副小承气调胃承气什么的清下小肠积滞,然后再大致用柴龙牡+温胆+八味通阳(夏厚苏+五苓)拟一个方,以兼顾气郁痰浊水湿?不过这个方是不是有点大了呢,可更简方又想不出来。
一方面我用多了党参不舒服,可我曾试过不用参的柴胡类方如四逆散+龙牡+温胆+桂枝茯苓之类的组合,就没有了吃柴龙牡后精神上的微觉舒畅感,似乎说明必须用小量党参。
干脆柴胡桂枝汤(党参小量,去甘草)+温胆(去枳壳甘草)+八味通阳(试试没龙牡大黄行不行),您觉得可行不?瞧我这外行开方开得~

可能吃了小承气,就好的不得了

怒剑天心 说:
多谢老师给予如此精辟的分析!
顺便再请教下用方。是否需要先用一两副小承气调胃承气什么的清下小肠积滞,然后再大致用柴龙牡+温胆+八味通阳(夏厚苏+五苓)拟一个方,以兼顾气郁痰浊水湿?不过这个方是不是有点大了呢,可更简方又想不出来。
一方面我用多了党参不舒服,可我曾试过不用参的柴胡类方如四逆散+龙牡+温胆+桂枝茯苓之类的组合,就没有了吃柴龙牡后精神上的微觉舒畅感,似乎说明必须用小量党参。
干脆柴胡桂枝汤(党参小量,去甘草)+温胆(去枳壳甘草)+八味通阳(试试没龙牡大黄行不行),您觉得可行不?瞧我这外行开方开得~

可我曾试过不用参的柴胡类方如四逆散+龙牡+温胆+桂枝茯苓之类的组合,就没有了吃柴龙牡后精神上的微觉舒畅感,似乎说明必须用小量党参。

一点个人的看法:

你之所以吃[柴龙牡]比吃其它柴胡类方组合更舒服,
柴龙牡中含有健胃消痞(虚痞)的党参只是一个方面。

感觉你胸中除了“痰、饮”之邪外,还有“郁、热”之邪,
[柴龙牡]中生姜发表散水,黄芩清热燥湿起了作用。


我既非专业学医的,更没有行医资质,不敢随意开方,
只能谈思路(我不对后果负责,如不同意,切勿参考)

1、胸满气塞不宜用白芍,湿盛中满不宜用甘草;气郁痰积宜用枳实,中气微虚宜用党参。
2、大致的调理方向:舒肝清热、健脾行水、理气祛痰。
3、方药举例:[柴胡加龙骨牡蛎汤]合[五苓散]合[半夏厚朴汤]减铅丹,加枳实(半夏和大黄用制过的、龙骨和牡蛎用生的)。

梦回杏林 说:
一点个人的看法:

你之所以吃[柴龙牡]比吃其它柴胡类方组合更舒服,
柴龙牡中含有健胃消痞(虚痞)的党参只是一个方面。

感觉你胸中除了“痰、饮”之邪外,还有“郁、热”之邪,
[柴龙牡]中生姜发表散水,黄芩清热燥湿起了作用。


我既非专业学医的,更没有行医资质,不敢随意开方,
只能谈思路(我不对后果负责,如不同意,切勿参考)

1、胸满气塞不宜用白芍,湿盛中满不宜用甘草;气郁痰积宜用枳实,中气微虚宜用党参。
2、大致的调理方向:舒肝清热、健脾行水、理气祛痰。
3、方药举例:[柴胡加龙骨牡蛎汤]合[五苓散]合[半夏厚朴汤]减铅丹,加枳实(半夏和大黄用制过的、龙骨和牡蛎用生的)。

谢谢拉!
我姑且拟这么一方,还凑合吧?行的话我就去抓几幅吃吃。
柴胡16 黄芩10 姜半夏12 党参8 干姜12 大枣8 生龙骨10 生牡蛎18 桂枝8 肉桂4 茯苓18 大黄4 苍术10 泽泻14 猪苓10 厚朴16 苏梗12 枳壳12 陈皮12 竹茹12 黄连3 砂仁9

怒剑天心 说:
谢谢拉!
我姑且拟这么一方,还凑合吧?行的话我就去抓几幅吃吃。
柴胡16 黄芩10 姜半夏12 党参8 干姜12 大枣8 生龙骨10 生牡蛎18 桂枝8 肉桂4 茯苓18 大黄4 苍术10 泽泻14 猪苓10 厚朴16 苏梗12 枳壳12 陈皮12 竹茹12 黄连3 砂仁9

感觉你对经方的运用比较熟悉了,具体裁化你自行掌握吧。

随便说几句,随想随说的,不存在任何暗示哈,仅供参考:

《伤寒论》中[柴胡加龙骨牡蛎汤]的条文是“胸满,烦、惊,小便不利,谵语,一身尽重,不可转侧”
其病机是“胆热扰心”引起的“胸满,烦、惊……”,原方黄芩用量虽不大,但可能还是一味比较重要的药。
原方中用的是生姜,想必更契合证机,如果用干姜代替,重量上一般需要酌减。

听说有研究显示五苓散的药物比例若按照原方剂量利水效果最好,但尚未查证。
五苓散对脂肪肝等肝病疗效不错,当然用经方要辨证,方证、病机对应才可用。
http://cn.bing.com/search?setmkt=zh-CN&q=五苓散 肝 脂肪肝

另外,要养好病,生活上的调理也非常重要,
晚上宜早些休息,最好11点以前睡觉,白天注意劳逸结合,
饮食上以清淡为主、避免过度辛辣油腻、少吃甜食、不要暴饮暴食,
主观上要保持心情放松、舒畅、对康复要有信心。