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穴位运用 经络

#1
经络.

人身之经络犹大地之道路,道路有形,经络无形。不是载血之血管,不是内分泌腺,但它是藏腑联系之必要,疾病传导之现实,针灸治疗之见状。上焦有心、心包络、肺之经走上肢之内侧配三阳经之腑大肠、小肠、三焦,走上肢外侧。阴经俱起于胸中汇于胸中,上肢阴经起于胸上行沿上肢内侧至于指端接于阳经再会与面接足阳经,足阳经从面下行于胁背腿外侧至足趾端会于足阴经,足阴经再从趾端经腿内侧上胁腹行会与胸中。他们的起源于井、荣、输、经、合。井是代表了经络的起源,荣是代表了经络的旺盛,输是代表了如旺盛的水源能以输送运行了,经是代表了汇成大的水源能成沟渠,合是成为了聚会的意思。还有奇经,它没有藏腑的联系,只有阴阳相抱合,阴维起于下肢后缘与少阴之经并行上会于咽喉,与任脉相回合。阳维起于下肢外侧与前缘足太阳之脉共并合至于头回合于督脉。阴跷起于足跟内侧沿腿之内侧上行至目内眦交汇于阳跷。阳跷起于足跟之外侧沿腿之外侧上行于目內眦交汇于足阴跷。督脉、任脉、冲脉一源三歧起于胞中,督脉总督一身之阳,行于后脊,任脉行于腹胸,总担一身之阴,冲脉上行散于胸中,带脉绕身一周,束约诸脉。他们的针穴分布在各个经线上。经络有行有注,按时而行,风云雷雨使其感受,冷暖阴晴使其滞阻,所以针法有提插补泄、逢迎补泄、捻转补泄,按时针穴,按经调治法等。

上肢轻灵上焦有心包肺,肺主呼吸,温邪进呼吸多受于上焦,随经传导,多发温热。下肢粗重寒邪入腠理多伤于太阳,随经相传多发寒冷,肝经上升于头而生头疾。太阳主后背而生肩背痛。经络之相传虽无形之验,而存有形之状觉,针之受感灵敏,药之神靖体安。人体因有三幻,神生体而不见其形只现其用,非神不能动,非神不能用,人之生命皆神之为。气生人体,非气无以立,非气无以行。气能生力,可以大能举鼎,可以走蹿跳越超常,皆无形之气为。经络虽无实形,人体则无它无以沟通联系脏腑,但反能传导疾病。一个中医如只识有形之推断,不知无形之理存,是不识神、气、经络存,是难得治病得效。不只治病,宇宙内万事联络之理俱是有形之体内存无形之事,理也,机也,人体经与此相同。识虚无中之有,推虚无中之理才到上乘。
 

fayuan_guo

声名鹊起
#4
如何解释幻肢现象?
大脑与大脑以外的躯体结构是有对应关系的。例如拇指。同样经络也是有实体结构的,同样也就在大脑中有对应的位置。当某种原因刺激了大脑经络对应区域后就会出现没有肢体部分的幻肢经络感传现象。
 

kastin

声名鹊起
#5
大脑与大脑以外的躯体结构是有对应关系的。例如拇指。同样经络也是有实体结构的,同样也就在大脑中有对应的位置。当某种原因刺激了大脑经络对应区域后就会出现没有肢体部分的幻肢经络感传现象。
如果说经络并非实体,那么断胳膊断腿的人,经络存在否(或完整否)?若存在且完整,如何针灸断掉胳膊或腿上的对应的经络?
 
#6
老师提出的问题使我感到很有兴趣,事物的钻研追求真理,毫不放他过关是求实的好思想,但有实用无实形的事物太多了。那么研究无实用的东西是不必要了。一个出神入化的治疗高级医师应研究它的治理理论才是。世界上的一切事物是有形与无形,有用而无形,有实而存虚。人的触感是很有限的,事物的精微再精微,无知无闻的客观存在是实际的,就是在先进的今天,有了些高级仪器也是只入皮毛,认识了客观的一个短浅。中医学这个东西不是西方科学能解决的,它寄存着我国易经阴阳学的无形学说,人断了肢只要有活着的命,有形的气血津液照常输送运行,人的三幻神、气、经络更是照常工作的,用针治疗是没有哪个穴位了,不能再采取哪个穴位去治病了,得了温病或伤寒照常按经传导,阴阳五行的实在体在哪里,如没有人来搬挪土也不能去制水,金也不能去制木。读书学习是研究实用,追究无意的钻牛角事那就成为了书痴。
 

kastin

声名鹊起
#7
老师提出的问题使我感到很有兴趣,事物的钻研追求真理,毫不放他过关是求实的好思想,但有实用无实形的事物太多了。那么研究无实用的东西是不必要了。一个出神入化的治疗高级医师应研究它的治理理论才是。世界上的一切事物是有形与无形,有用而无形,有实而存虚。人的触感是很有限的,事物的精微再精微,无知无闻的客观存在是实际的,就是在先进的今天,有了些高级仪器也是只入皮毛,认识了客观的一个短浅。中医学这个东西不是西方科学能解决的,它寄存着我国易经阴阳学的无形学说,人断了肢只要有活着的命,有形的气血津液照常输送运行,人的三幻神、气、经络更是照常工作的,用针治疗是没有哪个穴位了,不能再采取哪个穴位去治病了,得了温病或伤寒照常按经传导,阴阳五行的实在体在哪里,如没有人来搬挪土也不能去制水,金也不能去制木。读书学习是研究实用,追究无意的钻牛角事那就成为了书痴。
仅仅是提问,既然自信,那就正面回答即可,上升到人身攻击会显得你心虚。而且上面回复中也没有任何字眼说要用科学的理论去解释,也没有反对你在1楼文字中的观点,仅仅是简单的读后思考的提问。所以请你看清楚字后再回答。

如果是你语文不过关,理解出问题,可以重新去上小学;如果是你眼花看不清字,建议配个眼镜。

回归正题。上面你的回答废话太多(你说的那些十年前我就知道),你只需要回复“经络正常工作,只能针灸同一经络的其他肢体对应的部位或穴位”即可。

所以根据你的回答,再来发问:“人断了肢只要有活着的命,有形的气血津液照常输送运行”——气血津液只能输送到存在的肢体上,对吧?那么断掉的肢体对应原来的经络上还运行着“气”否?或者说断臂所在的空气中存在着一条看不见的经络?还是说经络不再通过断肢,而是在实体上自主形成新的闭环(经络功能不变也不受影响)?

直接回答问题即可。再次强调一下,用中医理论来给出合理解释(最好引用内经之类权威中医书籍的证据来佐证观点)。
 
#8
别误会,治疗效果高就是证明理论的正确与真实,如真正的学术隔千山万水不知道,当地知道就行,我用简单的一句话说明经络,这是古人在治疗效果和见到疾病的发展传导现象摸索出来的一个客观构理,可以应用,不可以实有,不关系断掉解剖的事。就如阴阳一样实形在哪里。
 

kastin

声名鹊起
#9
别误会,治疗效果高就是证明理论的正确与真实,如真正的学术隔千山万水不知道,当地知道就行,我用简单的一句话说明经络,这是古人在治疗效果和见到疾病的发展传导现象摸索出来的一个客观构理,可以应用,不可以实有,不关系断掉解剖的事。就如阴阳一样实形在哪里。
“治疗效果高就是证明理论的正确与真实 ”我在7楼已经说了没有反对你在1楼文字中的观点(我确信经络的存在,因为我自己有过体验),所以你就不用强调其正确性,因为这些内容根本没有回答我想要问的问题。

“不关系断掉解剖的事。就如阴阳一样实形在哪里 ”你的意思是无论是否肢体残缺,经络仍然按照原有的路线运行?如果我理解正确的话,那么当需要通过某一经络针灸治病,但该经络流动路线上有部分肢体残缺时,由于你上面说此时针灸却只能在健全的肢体上同一经络位置处进行,但既然提到经络无形,如阴阳般存在,其功能也存在,那么为何不能在断掉肢体的对应经络处针灸,而只能在同一经络对应健全肢体处进行针灸?这相当于承认对经络的刺激(针灸过程)还是得依赖有形的肉体?按理说,那对着断掉肢体空气中经络运行路线进行扎针,也应该有效啊?如何解释这些问题?
 

看客0001

声名鹊起
#10
“治疗效果高就是证明理论的正确与真实 ”我在7楼已经说了没有反对你在1楼文字中的观点(我确信经络的存在,因为我自己有过体验),所以你就不用强调其正确性,因为这些内容根本没有回答我想要问的问题。

“不关系断掉解剖的事。就如阴阳一样实形在哪里 ”你的意思是无论是否肢体残缺,经络仍然按照原有的路线运行?如果我理解正确的话,那么当需要通过某一经络针灸治病,但该经络流动路线上有部分肢体残缺时,由于你上面说此时针灸却只能在健全的肢体上同一经络位置处进行,但既然提到经络无形,如阴阳般存在,其功能也存在,那么为何不能在断掉肢体的对应经络处针灸,而只能在同一经络对应健全肢体处进行针灸?这相当于承认对经络的刺激(针灸过程)还是得依赖有形的肉体?按理说,那对着断掉肢体空气中经络运行路线进行扎针,也应该有效啊?如何解释这些问题?
幻肢幻觉,更多的是在意识层面,而非经络、也非肉体层。
举个例子,不少老师说,我进入到教室里,教室里空无一人,但我还是能想起每个座位上发生的事情。
座位无人,但不妨碍老师想起往事。幻肢同此。
经络是人体内部相互作用的通路。人脑能感受到这个相互作用。
离开人脑感受,人体内部相互作用依然存在,经络依然存在。
断肢已经不是人体一部分。但对断肢的记忆还存在。
 
#11
老师的文采言辞真是滔滔似若江河,但是咱俩争论问题意义反成了歧途,学生不才,一生极力于中医学临床治疗的实质,怕自己走向虚伪,不耻下问,从无敢抱一点虚伪矫情,从不怕忠言逆耳,向真有学问的无论是妇人孺子也同样为师学习。我在以前也写过这样的文章,就是教授圣人如说教不属实践中的真理,我不管别人,我自己是不实践采用的,我在研究中医治疗的同时,努力研究易经,吾虽愚昧但经囊萤刺骨与求教于高人的教诲略得一二。老师说的脑子的幻觉,据现在说是唯心主义的意义,根据我个人的看法,学中医治病千万可别走向虚伪,一是治病不能生效,二是不能踏实于实际,误了自己的一生,人宝贵的光阴是不易呀!人踏实的一生是有价值呀!中医学也好,易经也好,它们怀着多么深奥真实的道哇!人们用它去解决事物,用它去治病,可是这个真实的道悟者难言,言者不懂。
 

fayuan_guo

声名鹊起
#12
如果说经络并非实体,那么断胳膊断腿的人,经络存在否(或完整否)?若存在且完整,如何针灸断掉胳膊或腿上的对应的经络?
经络具有实体结构——微循环密集的管网线。断肢的人外周的经络肯定不完整了,但是大脑中对应的经络还是完整的。如果断肢经络患有疾病。以下情况可以参考:
1、躯体上有同侧的穴位的就可以选用。例如肺经选中府,云门。
2、躯体上没有对应的穴位,可选用上下合穴或背俞穴。例如心经选心俞穴或委阳穴下两寸。
3、选用全息穴位。例如眼针、耳针、鼻针、唇针等都可以。
 

kastin

声名鹊起
#14
经络具有实体结构——微循环密集的管网线。断肢的人外周的经络肯定不完整了,但是大脑中对应的经络还是完整的。如果断肢经络患有疾病。以下情况可以参考:
1、躯体上有同侧的穴位的就可以选用。例如肺经选中府,云门。
2、躯体上没有对应的穴位,可选用上下合穴或背俞穴。例如心经选心俞穴或委阳穴下两寸。
3、选用全息穴位。例如眼针、耳针、鼻针、唇针等都可以。
谢谢,内经中提到了巨刺和缪刺(即右病取左,左病取右);另外还有阿是穴以及发展起来的耳穴、手穴等治疗方法,都能解决断肢寻经治疗问题。但这都是实际应用,我也都知道。我在上面并不是去问怎么治疗(“术”),而是问原理性的东西(“道”)。楼主一直顾左右而言他,不直接切中要害回答问题,所以都懒得跟他说话了。

依他的发言可大概推测他的观点:上古经典的东西,那是精华,记住并能用就好(即我等已经不如古人了,不要去深究,也不要打破砂锅问到底,否则就是钻牛角尖,书痴)。我认为做人得诚实,不知道就说不知道,没什么好羞耻的。疑问大家可以探讨,讨论争辩中才会越来越清晰。他这种回避问题,反复用大道理来教育人的方式,显得迂腐。

不知他知不知道孔子说过“学而不思则罔,思而不学则殆”这句话。古医学中很多真正的道的术的东西都失传了,即使是内经和伤寒一类经典有幸流传下来,也只是残缺本后人加以辑录,并根据自己的学识经验校正所出,里面肯定有不少讹误之处。如果只会照本宣科,也就只会治疗书中有记载的,而那些没有记载的或者失传的,他就不不会了,因为他不懂得思考(即达到“虽未能尽愈诸病,庶可见病知源,若能寻余所集,思过半矣”的境界)。

这让我想起知乎那些中医黑们的话“你们中医理论没有什么进步,仍然是几千年前的东西,还当成宝贝一样奉为圭臬,不会与时俱进。”面对这样的诘难,我本想以“古人返观内视洞察人体经络气血运作,不知高出当今物质科学层面多少倍”来反驳之,可对方必然会反问”你能返观内视吗,你来告诉我吃下去一味中药后各个经络气血的运行速度盛衰以及各个脏腑变化“类似的问题,而我都无法很好地回答。诚然,这都无妨中医师治病救人,因为他即使不去思考这些问题,大部分病证都还能治疗。但恰恰这些问题的答案很可能就是拦在通往疑难杂症的问题正确解决道路上的障碍。

所以,良医才会感叹“医道之不传/不存/不明久矣”。这句难道是感叹当时庸医不去认真读伤寒、内经吗?恐怕不止是这么浅的意思,更深层的是感伤扁鹊仓公之术的失传,中医大道不见,自己在行医中却仍然有不解之疑惑导致误治或没能救活病人的情况。

注:“虽未能尽愈诸病,庶可见病知源,若能寻余所集,思过半矣”这句话只在宋本伤寒论中出现,是否是伤寒论原本中已有,还是后人增添,存疑。
 

看客0001

声名鹊起
#15
“你们中医理论没有什么进步,仍然是几千年前的东西,还当成宝贝一样奉为圭臬,不会与时俱进。”
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回它——几千年前,古人是吃饭、睡觉、打豆豆,
哪今天您去改啊,别吃饭、或别睡觉、别打豆豆!


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另外,古时书可不易得,特别是真本。好多是手抄本,断错句、错一字,谬千里都有可能。
 
最后修改:

fayuan_guo

声名鹊起
#16
仅仅是提问,既然自信,那就正面回答即可,上升到人身攻击会显得你心虚。而且上面回复中也没有任何字眼说要用科学的理论去解释,也没有反对你在1楼文字中的观点,仅仅是简单的读后思考的提问。所以请你看清楚字后再回答。

如果是你语文不过关,理解出问题,可以重新去上小学;如果是你眼花看不清字,建议配个眼镜。

回归正题。上面你的回答废话太多(你说的那些十年前我就知道),你只需要回复“经络正常工作,只能针灸同一经络的其他肢体对应的部位或穴位”即可。

所以根据你的回答,再来发问:“人断了肢只要有活着的命,有形的气血津液照常输送运行”——气血津液只能输送到存在的肢体上,对吧?那么断掉的肢体对应原来的经络上还运行着“气”否?或者说断臂所在的空气中存在着一条看不见的经络?还是说经络不再通过断肢,而是在实体上自主形成新的闭环(经络功能不变也不受影响)?

直接回答问题即可。再次强调一下,用中医理论来给出合理解释(最好引用内经之类权威中医书籍的证据来佐证观点)。
断肢后经络不再通过断肢,而是在实体上自主形成新的闭环。但是断端修复后经络功能不变也不受影响。毫无疑问断肢后经络的长度明显减少很多,但是由于不应期的关系传导会迟滞一段时间。结果经络运行的时间并不会有明显的改变。
 

kastin

声名鹊起
#17
断肢后经络不再通过断肢,而是在实体上自主形成新的闭环。但是断端修复后经络功能不变也不受影响。毫无疑问断肢后经络的长度明显减少很多,但是由于不应期的关系传导会迟滞一段时间。结果经络运行的时间并不会有明显的改变。
我也倾向于这种看法,形成闭环,功能无影响。至于经络运行时间,按照需要与其他经络协同关系,按理说不会改变。但如果按照固定运行速度,长度减少,按理说又应该减少。你说的不应期指的是身体自适应的过程吗?如果是这样,那么等到适应后,运行速度会变慢(从而使得经络整条运行时间与原来一致),还是跟健全时候一样(从而运行时间减少)?
 

fayuan_guo

声名鹊起
#18
我也倾向于这种看法,形成闭环,功能无影响。至于经络运行时间,按照需要与其他经络协同关系,按理说不会改变。但如果按照固定运行速度,长度减少,按理说又应该减少。你说的不应期指的是身体自适应的过程吗?如果是这样,那么等到适应后,运行速度会变慢(从而使得经络整条运行时间与原来一致),还是跟健全时候一样(从而运行时间减少)?
经络的不应期
经络的本质是循经分布的微循环管网线。微循环呈时开时关旳状态。开放一段时间以后就会关闭,这是就开始了相对的不应期。在相对不应期,一般的生理刺激是不会引起微循环再度开放的。
 

大周天

声名远扬
#19
经络的不应期
经络的本质是循经分布的微循环管网线。微循环呈时开时关旳状态。开放一段时间以后就会关闭,这是就开始了相对的不应期。在相对不应期,一般的生理刺激是不会引起微循环再度开放的。
我材疏学浅,得慢慢品道。
 
#20
治病实效为上,理论实用为高。
镜花水月一片空,热炉烧丹见真功。
文章写尽天边月,武示断麻似刀兵。
苏秦顺说六国相,张良不动帷幄中。
种下秕子结金果,才为圣贤不浮荣。
 

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