自古至今,中医都是“苍蝇采蜜”?!

自古至今,中医都是“苍蝇采蜜”?!

文雍牧

附评:今夜无人失眠转载《武大校友赏花突晕倒,中医巧手施银针》(来源:楚天都市报)






雍牧:对于专业针灸来说,这是稀松平常事。而硝酸甘油,只对很轻的心脏病有短暂缓解效果,稍重的症状就没意义;另外就文中所言的晕眩和昏迷有很多很多病因,许多情况下都具有危险性,抢救都得及时,以免性命之虞。

雍牧:有博友问中医如何治疗低血糖引起的眩晕?对于单纯晕眩,针刺董氏灵骨穴(手背上,最好扎双侧),针入即效,针单侧膝上通关、通山也可!对美尼尔症引起的也有效,灵骨穴可加(对侧)内关、曲池,针灸一般而言不需要两侧都针,取穴越少越好!

雍牧:至于说到针灸针刺的感觉,痛感是人的第一感觉,但其程度因人而异,有的人气血虚弱,对痛感就会迟钝,有的人还有痹症,象中风半身不遂,即偏瘫等,其半边身子和半边手足因为脑溢血或脑梗塞导致大脑神经细胞大量死亡,大脑中枢神经通路损伤,是无感觉的,通过针灸可激活神经细胞促其恢复或代偿建立新的神经通路。一般来说,病人敏感、怕痛,针效越好,也容易得气,而得气与否是针效的前提,病人不得气,要通过捻转提插等手法,候气并促使其得气,当然其标示并不限于痛感,很多病人无痛感或很轻微痛感,而是胀、麻、酸等感觉,这都很好。

雍牧:有博友说针灸纵然有效“缓解的是‘症’,心梗是‘病’我问的是中医如何治疗心梗这个病,不是如何缓解症状简单说,针灸能否彻底消除血管堵塞?”回复:心梗程度各异,这个问题很难回答,西医就能回答这问题了?动手术就能彻底治愈了?血管严重堵塞,溶栓不行,且副作用很大,动手术搭支架,成功率多少,后遗症又多少,死亡率又占多少。针灸即然能缓解症状,也自然能对血管堵塞有效,兼偶加刺络,但需要疗程。对了,这里说的有效也并非绝对所指彻底治愈(如果病症本身不重,自然可治愈),更重要的是这种有效,是可以通过西医仪器全面检查而非病人自述得出的!另外,需要说明的是单纯的血管堵塞还非心梗,心梗心肌大面积梗死西医更没招,况且有些病本是神仙无法,能做到缓解,减轻其血管堵塞程度,延长寿命,提高生存质量已难能可贵!如果心梗轻微,无论针灸还是中药,都可有希望彻底治愈,如果平心而论,不吹毛求疵,可以认为雍牧的回帖已具客观。另外,心梗严重,必需西医手术救治,在病人急危未及手术之前,可施针灸缓症,为西医手术争取必要的时间,否则心脏停博,放手术台上也无意义!

雍牧:至于糖尿病,疗程针后,血糖指标都可以恢复正常,包括高血压,但不保证不反弹,有些病是生活方式问题也和遗传有关系,且有基础病并夹有很多并发症。

雍牧:有博友认为上述须有第三方临床数据支撑,可这里是论坛。如果相信针灸可以缓解心梗引起的胸闷气短,呼吸困难等表症,而且是针入即效,那么这种缓解的机理是什么,那就是针灸温阳活血,扶正去邪,泻实补虚,又使堵塞的血管扩张了,心肌和心脏节律博动功能得到不同程度的恢复,那么这位博友认为这是治际呢还是治本,或者说治症呢还是治病,际和本,病和症,是否能截然分开?!如果本身心梗轻微介乎心肌缺血而非坏死之间,那么疗程针后,能否治愈?!

雍牧:有博友认为西医口对口人工呼吸施行抢救,结合胸部推拿按摩即简单又很科学,可中医自古就有,这点都一样的!有博友认为“想当初,针灸治聋哑人,一针扎下去,就会喊万岁,症状缓解,但不保证不复发,现在还有聋哑人,想必是都复发了”。这个问题实则无需跟帖,无论中医西医,没有什么病保证不复发的,否则好人也不会生病了!就耳聋来说,一般初发针灸有效,但也视病症而异,因为耳聋病因很多,时间长的和遗传的根本无效。至于失语症,中风引起的很多,针灸效果良好。此外,文革时有些对针灸的宣传属于瞎扯蛋,那时意识形态和整个社会“中风”了!有博友说:“凭什么说大面积心梗就是等同活死人啊!你不知道现在介入技术可以马上再通吗?如果发病2小时以内把支架置入梗阻的冠状动脉,可以马上恢复正常血流了!就可以挽救大面积的心肌!病人可以活蹦乱跳的,完全不需要像活死人的!第一时间如果被误导说没救,而去求救中医针灸,那不是草菅人命吗”!

雍牧:认为其所言不是没道理,可大面积心梗也有很多辨证,乍发抢救西医治疗有效,这个时候心梗的准确定义还是心肌缺血,如果不是新发病心肌都已部分完全严重坏死,还放什么支架?!上面说过,心梗程度轻重不一,在普通冠心病和心肌梗死之间,尚有许多说道,也很难做到绝对辨证清晰,病人的表症也只能说明大概而不一定说明其内在疾病全部实质,在非常有限的抢救时间内,西医的诊断也不一定作出绝对细致准确的描述,而只能大致定义!如果很重很重,就自已来说,若遇此等情况是否针治抢救,会稍有踌躇和斟酌,这倒不是偏重考虑针效问题,而是保守,有风险,况且自已是民医个体。相对于脑中风来说,严重心梗的风险更大,就西医手术来说,也难能万无一失!退一步说,如果心梗心肌坏死程度不重,人还活着只是痛苦,那么如何选择治疗是病家的自主主张,针灸和中药都有效果而且很好,而且这是中医的优势病种,毋庸讳言就靠西医的那些溶栓剂溶栓,杜冷丁吗啡镇痛,口服安定助眠,激素多巴胺抗休克,恐怕局限性和副作用都很大很多,就中医针灸来说,无论急症缓症见效,时间都只半小时以内。另外无论采取何种手段,危急重症抢救都没有也做不到确保万全,那一种医术都一样,急性严重心梗并非普通的冠心病心绞痛,可采心脏同侧左尺泽穴刺络自古用来抢救急性心脏麻痹,再针右侧董氏火主(太冲后骨陷中)、火硬(行间后五分)倒马,或火主配内关(首用火主,效逾内关,若无三棱针,先予针刺),感觉到有必要把这几个穴位列此。

雍牧:针灸一针可以缓解胸闷气短,呼吸困难等表症,而且是针入即效,这种病案习见,那么这种缓解的机理是什么,前面说过,那就是针灸温阳活血、扶正去邪、泻实补虚、激发经气,又使堵塞的血管扩张了。无论是中医还是西医,从行业规距来说,那怕对最简单的病种,都无保证根治一说,当然医理解释是必要的,这和耍嘴皮子功不一样,因为最简单的病症,都有其复杂性和例外,轻言是一种狂妄,不是医者作风,严谨是中西医共同格守的。另外就雍牧民医个人来说,较为保守,非常的重危之症,会予以拒治的。这当然是一种自私却也是明智,因为这种病人随时随刻有死亡可能,任何医疗手段也是一种刺激,这已经不是疗效的考虑,而是出于控制风险,而西医手术是要签医疗手术过程患者死亡医院不负责任协议的。不仅自古至今中国,现在世界上针灸抢救扎醒人也是不计其数,只是有些人孤陋寡闻罢了。另外人工呼吸实在不能和针灸相提并论,人工呼吸只是最低层次的抢救方法,其效用也实在有限;而且同理,在人工呼吸抢救过程中死去的病人也很多,同时人工呼吸和按摩抢救中医自古本有。

布拉格的帅克:人工按压的医学原理是清晰的,功能作用都是一目了然,用针灸扎穴位的则是一笔糊涂账,这就是中医问题的根源,即使有效不知道原理,也不知道下次灵不灵,在中医的问题上是考量一个国家国民科学素养的根本指标,因为对待生命健康所有人都是重视的,只有愚蠢才能导致人看不到中医的问题,当然行医的就未必是因为愚蠢而是利益,如果国民科学素养很高,自然中医就没有市场了,比如这件事,对于西医的急救的功能和原理我是清楚的,肯定是采用西医的急救法,而用针灸那是在西医没有解决的情况下死马当作活马医,姑且一试,总不能等死,今后中医的地位就是一种替补队员的状态,如果主力不行自然会试一试,大力发展肯定是不对的,应该逐渐淡出,当然这个时间也是很长的,只要医学还有未知的领域,中医都有存在的空间,但是在国家层面上应该有各主导方向,不可以混沌不清。

雍牧:无意作琐碎的论辩,仅就针灸“不知道下次灵不灵”予以断然否定!中医针灸本身贵在危病休克昏迷急救和肢体痛痹之症(包括内科头痛肚痛月经痛癌痛),如果说前者个人自身局限,病案阙如的话,后者诸症手足取穴一、二针或二、三针,无一例外,针入即效,而且卓效,焉有“不知道下次灵不灵”之说,不客气的说这是一派胡言!而且象肢体痛痹之症于西医都属疑难之症,除了激素封闭、甘露醇静脉注射消炎祛水肿,治标都不能甭说治本,副作用勿言,没别的招。更别说中风后遗偏瘫和失眠之类,而这些针灸都卓效速效。举例感冒来说,董氏针灸针法取手指“木穴”一针就止鼻塞止痒止涕,西医用什么,绝大多数违规不对症地滥用抗生素静脉点滴。针灸的即效卓效,对于业内人或本相信针灸的人是稀松平常之至,可对于业外人或本不相信针灸的人来说,不是大惊小怪就是干脆来个不相信,闭眼一味就绝对否认,除非看见才会承认,就是承认了,也死执这是偶然而非必然,也是莞尔。说中医“行医的就未必是因为愚蠢而是利益”,也是一杆子把所有古今中医从人格上捅翻,武断了吧!作为一个自认还算正直的针灸从业人士,我告诉您,您根本不了解中医尤其是中医针灸,仅从本就狭窄的所谓“现代西医”的所谓“科学”出发,囿于成见,而得出“愚蠢才能导致人看不到中医的问题”绝对化结论。作为中医针灸从业者,本楼很清楚中医理论所存在的问题,起码比局外人清楚,而且认为,如果您真的认识了中医,就不会对中医理论贬得一无是处,而是有其可贵的可取之处,在此不作赘言。同样,西医手段包括理论,问题也是不少,是否也可以斯言:“愚蠢才能导致人看不到西医的问题”,医学还有未知的领域,希望贵楼深入探索!

布拉达的帅克:我是不懂中医,但是我曾外祖父却是中医,到我外公那代已经不相信了,很多医术都被外公扔掉了,原因根据我母亲的知语片言推测的,当时最尴尬的是曾外祖父行医却无法治好我外公的兄弟,一直瘫痪着,我推测也是类似脑溢血中风这样的病症,当时比较尴尬的是外面的病人来看病发现医生家里有个瘫痪的病人,揣测外祖父的心里肯定是和鲁迅对中医的哪种失望的心理,那么我曾外祖父为什么可以做,因为那时候西医在中国的发展很落后,还无法像今天这样拥有很好的医疗设备和医疗人才,价格也是问题,这是20世纪初中国的状况,当西医在中国得到充分发展的时候,两者高下立现,自然没有必要去继承中医了,除了极少数确实很有效的中医药,这当然是很少的,中医说白了就是像李时珍那样完全的经验科学,没有理论支持,反正就是靠着大数据和个人的聪明才智,弄不好治死了好多人才得出的方子,这种必然也是有用的,因为古代十个能治好一个就不错了,死亡率本来就很高,人命也不值钱,也是没法子,所以古代要是有理疗事故的追责,中医早就消亡了,当然是不可能了,所以才有华佗要给曹操开颅的说法,曹操算是第一个敢追责的病人了,可见那时候医生跟宗教领袖差不多地位了,没人会质疑,因为质疑就意味着等死。

雍牧:“中医的针灸急救到底是什么原理呢”?针灸当然有原理,可你们又会认为是玄学,变成鸡和鸭说。“所谓穴位就好像武侠中的点穴,现实中能有哪种点穴的功夫吗”?对这我也自幼不相信,只是古代江湖对中医经络穴位的利用或者神化传说,就好象气功一样,只是一种自身呼吸的调息方法,这种自我调息方法是有效的,只是其功用被着意可笑夸大。中医针灸的疗效是明确的,“针灸除了刺激人的神经以外根本看不出医治的原理和起作用的必然性”,这不是中医针灸,恰恰是西医东施效颦的“干针”疗法。说到中风瘫痪,西医有招吗?没招!而本楼针灸治过中风偏瘫,都很成功,也就二、三个疗程,每次留针半多小时至一小时,每次用针三至五枚,基本都手足取穴,用的是董氏针法,自始至终未投一付中药(针治二、三个疗程愈症合计也只二、三仟来元),西医可能做到?!恐怕病家就是愿意花上数十万,长期住院治疗,西医也做不到,而中医针灸就凭几枚小小的毫针就能愈症,当然别的针灸师是否全部都能做到姑且勿论,这些都有明确的病案记录,其家属都成了好朋友。“中医说白了就是像李时珍那样完全的经验科学,没有理论支持”,我很不为然,经验中医说得没错,但其理论实并非都是玄学,但不否认有充斥些玄学的成分,需要分辨。至于华佗要给曹操开颅的说法,我认为这故事真实性本身就荒谬不经,纵然其故事真实,也不能说明什么!上面已仅举一简单治感冒董氏“木穴”,供验证针灸疗效,有心的话不妨记下,仅一针可愈症,但需十分钟运针动气一次,否则无显效甭说蒙人!对了,针灸是治全科的,所治范围很广,而且针灸和中药不一样,都是即效速效的,否则作针治失败论!倘若都是针了这次有效,下次就不知道灵不灵,岂是针灸?!当然现状很多是用电针,甚至还普遍,把病人扎得象刺猬,更是谈不上循经辨证取穴,不在本贴讨论范围!对了,中医普遍保守,从来很多都是读古书出身的,信而好古,而西医是程式化的。正确的态度是挖掘中医,而非一味否定,对中医的衰落,是一件很令人痛惜的事情,中医的整体理论和中方中药,蕴涵有好东西,就好象康·帕乌斯托夫斯基在其作家劳动札记里写的那样,那里面有“金蔷薇”。

布拉达的帅克:看来阁下还算是中医从业人员,对于你说的观点我要澄清一点:如果你看过我的帖子应该知道,我并不认为中医完全没有用,发掘整理本来就是我的观点。对于你说的代表中医比较典型的针灸,有几下几点质疑:1.你说你治疗中风和偏瘫有几个成功案例,我相信针灸或许有效,但是是否是在病人没有西医疗法的参与中完成,如果病人仍然在使用西医疗法,那么针灸疗法只是补充和辅助的角色,这与我对中医的定位是一致的,这种辅助和补充一旦发现无效和反作用必须立即停止,绝对不能喧宾夺主。2.发掘和整理的根本在于找到有效的原理和起作用的机制,并固定下来,这一点中医从业人员没有能力也没有主管意愿去完成,因为中医的传承模式都是所谓一张方子吃上几代人,根本无法去发掘和整理,葫芦僧断葫芦案,少数优秀的传承人员可以做一些改进,改进的模式还是没有变,就如同你的针灸,从师父那里学来,知其然不知其所以然,更多的可能是自己琢磨,通过实践去改进,能找到的实践机会就是这种西医解决不了的病人,即使无效也就是原来状态,针灸这东西和中药不一样,损害并不太可能发生,特别是这种病人类型,因此你所说的也没有参考性。3.中医要成一个体系,那么必须是对人体的单个病症体现独立的治疗能力,而且要针对多种类的病症体现其治疗效用,否则就只能回到我对中医的定位,辅助和补充。现在的中医界对中医的吹捧让人觉得中医似乎要独立于现代医学体系,甚至呈现超科学的姿态,这其实是如同武术一样的套路,武术只是吹吹牛不害人,但是中医如果这样必然会害人,是社会的大害。4.阁下既然是中医从业人员,对针灸这样的传统中医的作用原理和作用机制有怎样的了解不得而知,这件事其实阁下的师傅也是不甚了了的,更多的还是经验,扎某个地方和不扎某个地方的差别其实未必了解,如果能搞清楚这个问题是可以拿诺贝尔奖的成就,但是必须是可以被验证的,能解决具体病症的。

雍牧:中风后遗偏瘫,本身就说明经过西医住院抢救后回撵出来的,对于中风后遗瘫痪,于西医无法解决的,没有有效手段,只会告诉病家回家坚持康复训练或由家人协助康复训练,这实际上自欺欺人,瘫痪病人如何做到康复训练,就算家人天天协助,可又有什么用,何况这是脑神经损伤所致的,脑神经损伤如果不能复原,这些又有个卵用?!看来你对这问题并不了解。如果有的病家坚持,而医院又有空余病床,也有数月数年长久住院西医治疗的,可按经验,都是越治越重居多,由半瘫变成全瘫,甚至大小便失禁,因为脑神经损伤会扩大,四肢肌肉会萎缩,直至出现多器官并发症甚至衰竭,这些西医都不会明言!对于针灸病人,如果病人若还要继续西医治疗包括服西药,我都明确告诉一概绝对不许,否则拒针(但中风后遗病人,嘱许可口服阿司匹林肠溶片,对血小板聚集有抑制作用,能阻止血栓形成,当然也有其副作用,仅此而已)。因为别说中风后遗偏瘫,就是普通的肢体痛痹之症,西医也是用激素和甘露醇等封闭或静注或口服暂时短时消炎止痛褪水肿,充其量只是治标甚至治不了标反而害本,这些药物的副作用大家都知道。况且从中医角度来说,西医的无论针剂还是口服药物,尤其是针剂静脉注射,都属寒滞,有碍气血。

雍牧:至于你说“针灸这样的传统中医的作用原理和作用机制有怎样的了解不得而知,这件事其实阁下的师傅也是不甚了了的,更多的还是经验”,临症经验固然重要,可你上二句说错了,想当然。我上贴说过,和你谈中医针灸理论,你会认为是玄学,无异于鸡对鸭说,没必要了吧!你这句话只能从西医的角度而言是可以的,可西医并非等同科学!“扎某个地方和不扎某个地方的差别其实未必了解”,这句话更可笑,感觉荒唐,不值一驳,以为中医针灸闭眼就扎来疗症?!我还在上面给你拿出了一个治感冒卓效的董氏“木穴”呢,呵呵,说句笑话,已经是礼遇了,也是在楼主此文别的楼层跟贴上,我也拿出了卓效针治胸闷气短,呼吸困难的仅手足取二、三穴的简扼针方,如果有同行,大可辨证采用或参用,只是为了增加说服力并非卖弄,权作班门弄斧,不算狂妄!

雍牧:另外“因为中医的传承模式都是所谓一张方子吃上几代人,根本无法去发掘和整理,葫芦僧断葫芦案”,这句话也很过,我也无意纠缠!“如果能搞清楚这个问题是可以拿诺贝尔奖的成就,但是必须是可以被验证的,能解决具体病症的”。对中医针灸能否拿诺贝尔奖,雍牧不感兴趣,但中医针灸,自然能解决具体病症,可以大样本随机“双盲实验”,这毫无疑问,此仅就针灸而言,因为我不大擅中药方剂,无资格也不敢妄言!最后谈到理论,中医最大的问题在于理论,需要梳理澄清,去伪存真,这需要几代有志之士的努力,但中医理论从其本质概括来说,决非俱是玄学,希望不可一叶障目,需要正视!

雍牧:余言武术,现在武术的衰落有点象中医,个人认为以后可以拿“武舞”或“舞术”来概称之,以求名实相符,就好象你不愿称中医为医术而称中医保健一样,计较这些名目没什么意义!可古代的武术不至于此吧,套路只是一种训练方式,在古代冷兵器时代,象开坛打擂台之类,民间常有,往往要立生死状的,不要以为“杨七郎打擂”等只是纯小说虚构。雍牧故乡温州平阳古时就是武状元之乡,就是毛太祖时武风也颇盛,拳师开坛也要见真功夫的,虽无生死状,却也需虎威才能震慑三教九流、鱼目混珠之拳坛江湖,文革时武斗温州也没落后。水浒传林冲如果没有一身真功夫,又怎么混得上八十万禁军教头?!禁军又非民间,喝酒斗殴,掷骰子,玩军妓,个个手拿真家伙,以为是现在中国大陆喝特供茅台的太极套路全军总教练啊!见笑,至于古代武侠点穴,的确是江湖对中医经络理论的利用,可也不是都是没厘头,当然那种隔空点穴伤人固然是神话,可如果一只强劲有力的手指,能否洞穿“歧骨”穴,即现代解剖胸剑联合处,即我们俗称的胸下隔处正中心窝口?除此外,人体是否还有别的类似穴位呢?!象颈喉下“天突”穴,记得我们温州平阳江南洋有叫“五支”的南拳小拳种,就颇有这种刁钻招法!设想在古代冷兵器敌我战场上,纵然手中丢失了兵器,也要做到一招制敌,下狠手。

布拉达的帅克:在西医治疗偏瘫的问题上西医并没有自欺欺人,反而是坦诚的,已然承认自己束手无策,这是医学发展的局限性客观存在,在这个问题上西医完全不存在自欺欺人,所以患者才可能找中医,试试其他的途径,同时多数患者还会继续接受西药的治疗,在这个基础上患者往往会找您这样的中医针灸,如果西医要欺骗患者就继续给患者下药了。往往明知治疗不了还继续下药的是中医,这就是鲁迅先生遇到的状况,事实也是如此,现实中大量的中医骗子也是这样干,反正无法查证,找他们的患者也多是西医无法治疗的,少数患者自愈了,认为是中医起作用了,这是小概率事件,但是却是完全可能存在的,比如索尔仁尼琴的癌症就自愈了,这样的少数案例就被当作中医的神效,这肯定是不科学的。阁下也承认中医需要理论研究,发掘整理,而站在科学的立场上,没有理论支撑的根本就不是科学,中医存在几千年都没有系统的理论,可以被验证的理论,就不能算一门科学,所以部分中医支持者就不得不用超科学等说法掩盖问题,本质就是中医就谈不上科学。科学无国界,如果中医理论却是正确,必然会得到国际上学者的支持,这个星球最聪明的大脑总是相通的,这也是即使相对论当时没有几人能懂,但是仍然能得到学术界的认可的原因。中医不能得到国际上认可的原因也在于它就不是科学,这不是崇洋媚外,这是崇尚真理。没有任何人可以拒绝医学上的真理,因为这是可以救人的真理。

布拉达的帅克:至于说道武术就更可笑了,你用过去可能存在的武术大师的事迹推断武术是有效的,只是没有传承,鄙人以为断然不可能,点穴可能有效是因为阻滞了血液流通,这在医学上很好理解,跟穴位没什么关系。金庸的武侠小说起了很坏的作用,武侠基本上可以当作志怪小说,和聊斋一样看。

布拉达的帅克:不管怎样很高兴与您交流,在这网站上已经很久没有可以好好谈谈问题的人了。

布拉达的帅克:另外一点,中医无法传承的原因就在于传承的人很多都无法认可这种不是科学,无法验证有效性的医术,如果这个人足够聪明,有足够的认知,就会知道中医无法传下去,不值得学习,一直都会在质疑中,对自己不相信的东西自然也就不会花工夫去学习。这也是自然选择,而最近推崇中医的无非都是一些卖保健品的,看中的经济利益。

红绿灯三原色:大面积心梗一旦确诊大部分是在医院的,没有心电图,心肌酶谱,心脏免疫标志物,冠脉造影你能诊断大面积心梗?一旦确诊就必须马上进行导管介入,支架再通!你还停留在上世纪什么溶栓镇痛!而且还能设想有回旋的余地去选择针灸?还有优势病种?这是生与死的选择没有之外!啰嗦那么多越显示你的无知了!哈哈

雍牧:心梗中医称心痹,病人一来,无需四诊仅凭望问二诊就可判断,其突发剧烈胸痛会如刀割、大汗淋漓、手足口唇发绀、呼吸困难,甚至休克,其严重程度望即知之,当然做不到象西医依赖仪器那样量化,另外上面说过心梗轻重程度和普通冠心病介乎之间还有很多说道,这的确是专业问题,无需在此赘言,你少见多怪了!除了心梗于西医光学仪器检测手段必需外,可知道现在西医病种项目有多少纯属多余,甚至无风也要强捕影,风牛马也不相及的昂贵检查?!雍牧见多了,当然这是题外话!另外如果认为西医心梗药物溶栓和杜冷鸦片,吗啡镇痛是上世纪的事,真是想当然的荒谬,请问现在西医用什么溶栓、镇痛、安眠、抗休克?!不管是动了手术还是保守治疗不动手术,你认为都绝对不需要溶栓、镇痛、安眠、抗休克了,尤其前二、三项?!就中西医而言,隔行并不隔山,本楼纵然无知,也不会象贵楼偏激!再就是就雍牧个人来说,对于严重陷入休克昏迷状况的心梗病患接诊经验还阙如,如果送来这样的病人,心里会踌躇,这种踌躇是因为危重病患风险是相应的,但肯定也会快速作出反应,也会看病家的态度,不会耽误病家。专业问题,表明心迹阐清思路,这是严谨,不是噜嗦,强调针灸于严重心梗抢救缓解症状绝对有效,如果抛弃其风险考虑,如果病家主动信任愿意,医者又不怕承担责任,何乐而不为!至于普通的自已还能走着来或别人扶着来的非急重轻症心梗病人,西医于此一般诊断为心绞痛,实质上二者紧密相关,有时在表症上不能截然划分,可认为程度区别,针灸门诊并不少见,只需一二针或二三针,俱手足五输取穴,针入即效,而且卓效,即刻缓解其痛苦症状。象普通的冠心病心绞痛,除了针灸,中方中药活血化瘀、温寒燥湿、补正祛邪、调和阴阳,都是优选,也为绝大多数西医界所公认,而西医除了手术解剖擅长外,于此些又有什么有效且理想手段,局限是客观的!说句笑话,不要武断而又无聊认为,自古至今,中医都是“苍蝇采蜜”?!

雍牧:知道凯迪论坛会有很多同行浏览,最后回个贴,董氏有灵骨穴,与合谷穴相近,主治有相同又有不同,主要区别进针手法,凡董氏穴位,俱要求贴骨或抵骨进针,至于深度,视病症而论,这是专业问题,大凡宁失之深勿失之浅。董氏针刺穴位基本集中在手足部,也就是说取手足部穴位而愈百症!这和传统十四经五输穴相似,在十四经里,五输穴是全身经络脏腑的全息点,别的穴位都是陪衬,所以雍牧就是使用传统十四经,也俱用手足五输穴针治百病百症,基本不取躯干穴,更基本不取阿是穴,说绝对会有点过!

布拉格的帅克:这种中医穴位治疗的不可信仅需要一点,按照你的说法人体中必然存在很多治疗各种疾病的开关,找对开关就可以治病,所有的病因都是所谓的气血,无视人体解剖学的客观存在。

雍牧:呵呵,我们的焦点之争就在这里,这也是一个很贻笑的问题,甚至是幼稚的,说过的中医理论从其本质概括来说,决非俱是玄学。所谓现代“人体解剖学”本身就失之狭窄肤浅,难以证尽!不再赘论,也恕不再回复,试试我给的针治感冒的董氏“木穴”吧,找擅用董针手法的,之所以例出,是因为你应该没体验过专业针灸,就为回答你这个不算问题的问题,先求证效果,再析理论!附图“木穴”二穴,一般取下穴(靠手心)一穴即可。除了感冒卓效,尚可针治眼睛发干,易流泪,皮肤骚痒等。功效,肝属木,疏肝开窍,清利头目,如肝火旺,脾气燥也可针木穴缓症。






布拉格的帅克:我感冒都是白加黑,两片搞定,无数次验证了,你这个疗法,如果有同事认同我可以给她们试试看,有人喜欢中医,不能强求。

雍牧:可有副作用啊,针灸则无,唯一就是针灸会痛。强调:所谓现代“人体解剖学”本身就失之狭窄肤浅,难以证尽!

冷蒿:这位网友,作为针灸师大可利用网络介绍一下与你专业相关的知识,比如内啡肽、针灸的成瘾性等等问题。执意涉足陌生领域难免笑话百出,误导看客。

雍牧:跟贴讨论交流都是随意性的,回复也是一种礼貌,针灸的继承和推广,不是一个人的事,有造谐的方家很多。之所以再回贴,是因为针灸真无成瘾性,不宜吹毛求疵,而内啡肽之类会有专家去分析,如果确证,是莫大好事,人体自身内源性的啡肽分泌,属自我机制,没有成瘾之说。可如果把针灸疗效归于啡肽,好象也没中医针灸什么事了吧,不必循经取穴扎那都愈症了,啡肽对痛感有缓解作用,可人体之病不是那么简单吧?!都是简单痛症来针灸?另外真不知何来误导看客之说,真不再回贴了,抱歉。

红绿灯三原色:上面有人说过了,舌下含服一片硝酸甘油可能都比乱扎针有效,针灸的镇痛效果其实就是刺激内啡肽的产生!起到暂时镇痛的作用而已!把针灸吹得那么神奇,已近巫术了!如果那么有效可以申请诺贝尔医学奖了,可以造福全人类了!为何要敝帚自珍?

雍牧:这种对比局限片面毫无意义,针灸的镇痛效果其实就是刺激内啡肽的产生,起到暂时镇痛的作用而已!那是无知,夏虫不语冰,你又不高兴了!俱是古今实论,针灸也并非仅是镇痛,而且这种效果还是暂时的?!给你针灸减肥如何,尤其是男性单纯啤酒肚更显效果,针治失眠也是止痛?!高血压呢?胸闷气短呼吸困难呢,无论那种肺心病因所致,一、二针见效,针入即效,几秒几分钟见效,你继续存疑并永远否定去吧!针灸的实践现在还并非限于黄色人种,倘若你认为神奇,可了解的人认为稀松平常,上面说过的,“现代解剖”有其狭窄肤浅之处,难以证尽,任务是突破这种“现代解剖”的局限,在求证中医针灸疗效的前提下,如果你们不认可并认为中医传统针灸经络脏腑理论解释不了,那么你们可以给换个理论作出另外的解释,中医针灸不是唯心论的,中医理论不尽是玄学!倘若说中药和针灸能治你的肝木郁结,你又会说中医肝的解剖都不对,木是五行,不是迷信就是玄学或是巫术,纵然不是此三者也是“敝帚”,可在这里“敝帚”当也“自珍”。西医解剖器官的肝,翻译是借用了中医藏象的名词,其意其义并不一样!回到“肝木郁结”四字上,换作话说,是治你的“植物神经功能紊乱失调”,是否释然些呢?!

渤海浪:(楼主《武大校友赏花突晕倒,中医巧手施银针》主人公)“因过于劳累晕倒过两次,休息一会就可以了”。

中华不败19 :“放狗屁,‘脸色发乌,嘴唇发紫,呼吸困难,双眼紧闭,神志不清,呼喊不应‘。人已经昏迷,还休息一会就可以了?”

无聊看看:“放狗屁,那本书上说的针灸能脑中风?”

雍牧:雍牧是专业中医针灸,就中风有病案详细记录,而且速效,用针稀少三至六针(每一针穴名和留针时间都记案,对了雍牧基本使用董针擅董针兼用十四经,且基本手足取穴,有治愈中风偏瘫的锦旗、有真实性名、住址、姓别、年龄,其患者况有多种别的如原肺癌切除,心脏和肾病及胃肠溃疡等基础病,同时年龄超八旬,且也效著,三个疗效程内会走路了)。这样吧,雍牧保守告诉你,年龄七旬内,第一次中风偏瘫(全瘫本楼病案暂没有,因为自已也不出诊,半瘫住又近于病患接送家属也方便些),发病时间不超三个月,雍牧都愿接诊,这样设置条件,是宜有的保守态度,并非说超条件外就干脆不能治!贵楼“无聊看看”说什么“那本书上说的针灸能脑中风?”,雍牧不和你噜嗦,本楼说的!反省:是谁在“放狗屁”?!你还是我?!

无聊看看:“中医骗子忽悠人只有脑残才信,第一次中风三个月还需要针灸?半年左右逐渐会恢复。你真会选对象,三个月内七十以下,哈哈!这就是中医绝技。三个月内无好转一般瘫痪时间很长或终身瘫痪了。七十以上一是风险太大二是长期卧床肌肉退化三是本生年令大恢复时间太长。这二种你为何搞不定了呢?只有傻子才相信你”。

雍牧:好,我服你了!雍牧脑残而你没脑残好不好,都算你说对的,弦外听出来,你是在恭维本楼,本楼没话说!骗子也不是你第一个说,鲁讯先生就说过,他还客气厚道的,说有意无意,实际上是赌气话,实则中医都类我是有意的骗子。要是你来找本楼,雍牧也照样按鲁讯先生文中所写的那样处方,甚至诊费要加倍,因为奇方,全绍兴就他能开,况且名医,诊费加三倍如何?!也是莞尔!

是非在我心:“在植物人身上扎,效果如何? 能否做得""""针入即效""""”?

雍牧:我亲姑妈八十五岁脑中风,躺医院三四个月,一开始就是植物人,回转县中医院,家父去,据我老父亲说,很多别楼层的医生护士聚拢观看,家父第一次扎针,我姑妈就微微睁眼,后转家,家父天天去,约一个月半后,可自行起坐和侧身,会伸腿,会伸手讨吃,鼻饲当然早去,会含糊说话但能听懂,会骂人。我本人没去一次,可我表兄妹有和我见面,这种疗效我本人绝对不敢保证,甚至许会拒针,何况自已从来不出诊,诊费再高也不出,可我父和我姑妈是兄妹(注:这病案雍牧在前《自己的三则针治失败病案(附贴“百草居”)》也谈及,今后当不再引用,何况也是孤证,但也充分说明中医针灸的效用,无意以神奇二字喻之。最后就是,于我本人而言,更多认为是偶然,而偶然里面蕴含中医医理,不谈深邃,同时认为:世间万物,不存在绝对偶然的偶然,或者超然于必然之上的偶然,当然这是哲学而非单纯的中医医理了!希望中医从此振作,师古没错,切不可泥古,切望诸君,不是没有国学,除了儒专制法厚黑,诸子无存,道学衍道教,武术沦落,除了中医,中国华夏几仟年还有什么东西?!我们面对着自已的过去,是一片荒芫和虚无!总而言之,不能看见一个“古”字,就把黑布蒙上!传统始终存在,批评中医而非否定,批驳儒法,况且这种对专制的批驳,自古烂灿,道墨尤其道家对儒法的较量,史来不绝!继承和发扬传统,批儒批法,就是新时代的国学!

红绿灯三原色:中医就是会讲故事,何不按照科学方法来进行临床试验,可以设置对照组,一组针灸,一组不针灸,两相对照,如确实有效就可摆脱骗子的称号!整天说得天花乱坠,有证据吗???

雍牧:好好从头到尾看本楼的跟帖,先不要有先入之见。OK(注:另希望能看雍牧前贴《反中医们无异于“邯郸学步”》)

是非在我心:我母亲80岁脑中风,卧床不起,根本没去医院,在家输了一周的“舒血宁”,完全恢复。我如果会针灸,肯定在老太太身上扎几针,那康复的功劳肯定又归针灸了,如果碰上个跳大神的呢,那老太太康复的功劳,就归跳大神的了,如果碰上一个卖保健品的呢? 那康复的功劳肯定是保健品的了。如果碰上一个中医呢?那康复的功劳就是中医的了。

雍牧:中风程度不等,象面瘫从机理上来说也属小中风,很多小中风脑溢血或脑梗而又临床症状轻微的也有,门诊针灸亦常见,而且都会自已走着来。可对于我们来说,只有把那种很严重的不经及时抢救不能活的病人且遗留半瘫全瘫失语甚至陷时时休克(休克和昏迷程度又有异)的病人才叫中风,在这点上不能否认西医的及时抢救功劳。至于“舒血宁”,我网上查了下,是中药“银杏叶提取制剂”,说明什么呢?!象此类中药制剂很多,如灯盏花制剂、丹参制剂等等,西医也是按中医中药药性和辨证而予静注使用的。雍牧不置评,中药传统只可口服或外用,中药制剂静脉注射,疗效可以肯定,但安全性也尚在评估中。只能这样说,你母亲80岁脑中风只能说是病症轻微或者是侥幸偶然了,况且只是一个孤证罢了!至于你问我“你有没有已经接手,但无力回天的时候?”,因为象中风偏瘫之类的病案于自已本身就不多,且此类病从个人来说并不愿治(具况业内人心明)出诊更是基本惋拒了,所以象你所说的迄今还没有,但相信以后肯定会遇到,也很正常的!另外雍牧在上述就和一个楼友开玩笑,治中风之类,列出了必要条件!

雍牧:最后笑语,如果你会针灸,肯定在老太太身上扎几针,那康复的功劳肯定归针灸!决不会归跳大神,你放心!还没听讲过那个针灸郎中兼跳大神,也许古时会有,针灸治病,跳大神故作神秘,当然不一定多诈钱,但跳大神也有可能把好好的病人给跳没了,的确的!

无聊看看:本人虽反对中医糟粕,但对一些传统技术倒也不否定,比如针灸技术。但针灸是否能治中风可探讨,请拿出科学地对比数据说话,有些自愈性病把中医师给骗得自己变成个无意的骗子。本人只是对这个大脑不正常者说了一句调侃话而已。你也太激动了吧?你从(楼主)帖子(《武大校友赏花突晕倒 中医巧手施银针》)中看整个过程是中风类的症状吗?完全在胡说!就是劳累加缺氧造成的昏迷,什么可能是中风呢?泼点冷水也能救他。中风丶偏瘫、面瘫都是自愈性病,中风是脑溢血,恢复周期较长,有些一辈子不能站起来。偏瘫为脑血栓,俗称小中风,快一点的十天就能走路,一般都能自已恢复。以上二种,针灸能不能帮助尽快恢复,至今没定论,我不完全否定,但你说能针灸治疗,这个根本没证据。面瘫为病毒性,完全靠自愈,针灸根本不可能,请不要把自己给骗了。

雍牧:楼主的文章我一开始也没细看,感觉很平常,也没有看第二遍。跟帖是因为跟帖,可楼主此文是个引子,我进行了进一步的探讨。脑溢血是中风,脑血栓即脑梗也是中风,无论偏瘫或全瘫,均可由脑溢血或脑血栓即脑梗所致,你说:“中风(脑血栓)丶偏瘫(脑血栓)、面瘫(病毒性)都是自愈性病”,是否就是因为本楼言自已未有全瘫病案?!而言“脑溢血,中风”有些才一辈子不能站起来。反正于你而言都是可以自愈的,可无论脑血栓丶脑溢血中风所致偏瘫全瘫,均是脑神经损伤所致,真能自愈?!儿戏天真了吧!你到医院住院部瞧瞧去吧,那里面半年一年三年五年躺着的都有,自愈的结果是半瘫变全瘫,全瘫变那个,大小便失禁占一半以上,就是这样,大中医院仍然认为还得坚持中医针灸治疗,可这种基本每日的针灸治疗就是把病人满身扎针象刺猬,你知道多少针吗?!当然中国这么大,我也不尽然了解,你要说普遍,有人会骂娘,说本楼言过其实,说不普遍嘛,上那中医院西医院都会遇上,要插电的,这是“现代新中医电针”,国家规范的,你服不服?!本楼服了,不辩了!但愿贵楼以后得个面瘫(也有二型之分),甭管那型的,候其自愈吧,你以为是感冒啊,没错,真有可能!就算有百分之一比率,可你不一定轮上,就是癌症也是一样!本楼治过一年后面瘫后遗,其原曾老家四川南充针药连续一个多月治过,后遗嘴歪,说话吐字不清,其是南韩留学博士名教,说国语都讲含混,学生笑话,理论上已很难治,针四次效,十次彻愈!夜深,晚安!

(雍牧后缀:曾从网上见到过一个某三级乙等县级人民医院治面瘫的针灸处方“门诊导诊单”,患侧脸部半个脸蛋单边连续二个半月每日被扎二十针,最终不治,每针收费十五元,合计别的什么红外线等附加费每次(日)收费三佰八十余元,这种“针法”连“医者”自已也已不能形容言喻。中医针灸循经辨证取穴,面瘫针治,脸部可取一、二穴,但不能专扎脸部患侧,取穴专扎脸部患侧也不符传统古典针法“上下交济”缪巨刺和"泻络必须远针"原则,即不应在患处局部或附近扎针甚至扎很多针!在中医针灸经络理论中,手足部位“五输穴”是全身脏腑经络全息点,可以针治百病百症,除了任督脉的穴位另有效用外,其余的穴位无非都是陪衬。古人扎针,手不过肘,足不过膝,而且必须做到用针疏稀,一般无论诸种内外科病症,平均单侧取穴无非二至三针,以免陷入“星多月不明”之弊,针多针感分散,反是不治,这实际上是针治常识,可目下中医衰落,滥竽多,能够格守的不多了。当然用针疏稀二至三针亦并非绝对,有时视症也允用多针的,如果需要的话,但用到五至八针已经很多很多了,反观目下针灸很平常普通病症动辄用针十数甚至二十、三十针把病人当刺猬已经让人咋舌,这已经不是中医针灸了,让医者自已也说不出扎的是何经何穴,更谈不出如何辨证的思路了!此外对于痛痹之症,无论内外科,都要求针入即效,就是说当场未出针就见效,这是针灸和服药需要吸收过程的区别,否则就是针疗失败,医者不能有托词!就面瘫来说,要准备三组穴位轮针针治,俱手足对侧“五输”取穴用针二至三枚,脸部患侧隔三次轮针一次取穴耳垂前“牵正”穴即可,也就是说针灸三次才轮到一次脸部患侧取一穴一针牵引,同时同一个穴位不能每次扎,因为穴位会疲劳迟钝而失却效应。面瘫的针治一般在一个疗程十多天愈症,若双面瘫或病程较长已耽误三个月以上的就得准备多针几次,有的人还初发耽误治疗或治疗不当。针灸于面瘫后遗症仍然效果很好,同时有人怕痛不愿针灸,中药方剂也很好,但对于面瘫后遗经年后服药效果却要打折扣,并非无效果,而是缓慢,所以面瘫要早治。最重要的一点是:脸部神经很浅,面瘫包括“面部神经抽掣”和“眼睛干涩”等病,如果在局部即脸部多扎针、多行针、刺激多,甚至使用电针,就有可能留下“眼肌震颤”和“眼肌无力挣不开”及“面部发麻”等后遗症,当然眼肌震颤和面部发麻及眼肌无力挣不开,本身也可通过针灸解决的,而且很好解决,但如果是不当针治后遗,面部神经受到不同程度破坏,总非好事治起来会困难许多,所以无论医者还是患者,要充分认识到这一问题,尤其是医者,要有正直的责任心,要有真材实学和临症经验)。

雍牧:晚上坐诊室边喝酒边看贴跟贴,针诊一病人:双侧太阳头痛,后脑勺头痛,病史半年余,短!询:其言西医检查拍过CT,做过血检,有高血压(但此和前二项检查无关),再询:西医检查可曾检出颈椎病,西医没说,不知,片子没带!操它姥姥,检查个么子!半年来住过二次院,打过针吃过中药,无见效,甚有服西药同时症状还感觉加重;其来本楼针灸室后,还用双手捧头,这司空见惯,头稍痛都这些,甭说剧痛!其人穷,打工,商定减常规针费给治,许诺针入即效!躺卧,左小腿董氏择穴三处刺三针,留针四十五分针,针入分秒已效,四十五分钟时毕,再询:言头双侧及后均已无痛!告:许还会再痛,宜日日来多针治几次,视况还得刺络(俗语放血),以期彻愈根治不发(这种情况基本不必服中方中药,无论其有无颈椎骨病,头痛功能性居多;这是西医说法,但实际上,功能性病变和器质性病变不可截分,器质性病变自然导至功能异常,而功能性病变岂无器质因素,量和质或者说标和本只是程度区别,就是器质性病变所致症状,针灸仍然有效,但治愈疗程加长,有的难以彻底治愈。症状缓解,但症的缓解,也意味病的缓和,如上述病人,疗程针后,会发现血压降低正常了,若有颈椎骨病,水肿炎症褪了,若有脑梗,再去西医检查,会发现脑梗面积范围缩少了,轻症治愈,而重病就难说,但就是重病,与症缓解,与病缓和,二者均有针治效果却是肯定。当然这是类比,此病人很少脑梗可能,但轻度脑梗引起重度头痛,针灸门诊多见),其千谢万谢而去!并嘱:若还有西药,一概禁服,否则难治不治!若还有西医所开中药或中成药,须下次带来,本楼核后,再予允服!(注:可不要再专在内啡肽做文章哦,凑巧雍牧此简病案,又是痛症)

(雍牧后缀:头痛,尤其是偏头痛(女性居多),雍牧此谨枚举且还能找得到人的三例,一为已病史二、三十多年的湖北籍已六十多岁的在本地鳌江从事环卫的妇人,其四季寒暑,夜半即起,扫街风雨不歇,辛劳自不待言,自言住院多次,住院期间也只稍为缓解,出院便复发,时缓时痛,扎五次愈证,恐针之不足,补之药味,继投方药五付,随访迄今近四年不发,二其遂介绍亦为环卫工的另一五旬似河南户因疾子宫被切除亦为久年头痛病症妇人(俱有病案),未投方药,约亦五次针刺兼刺络愈证,随访近二年不发,三去年本地鳌江三十余岁许在某高中学校叶姓代课少妇,屡因感冒或月经而发偏头痛,针刺和刺络各一次,投方药三付,前几天来针治左大腿后侧坐骨神经痛,针右手穴二针加患侧足穴束骨牵引,一次愈症,询头痛复发否,答已年余一直未发。)

雍牧:有人不全盘否定中医针灸,但把其疗效都往别的方面附会,实际上等于否定(请参看雍牧昨发《反中医们无异于“邯郸学步”》)谨在此举例《标幽赋》出自《针经指南》,为金元时期针灸医家窦默所著:“八脉始终连八会,本是纪纲;十二经络十二原,是为枢要”,明代的《针灸大成》记载了著名的“四总穴歌”:“肚腹三里留,腰背委中求,头项寻列缺,面口合谷收”,至今为针科指南, 岂有虚幻,古人无欺乎?!一部《黄帝内经·灵枢篇》(包括“素问”)成书迄今多少年?!有说是战国有说是汉朝,但无论怎么说,成书之前,该还有漫长经验积累过程,这种经验积累过程至《黄帝内经》成书也许也是仟年,而且是多人所撰述,设想一下,在古代那种生存条件恶劣的条件下,古人为何呕心呖血,在《黄帝内经》后至今的又二仟年来,又有多少医家浩首穷经,王阳明格竹子一样穷究医理,自然我们现在可笑其迂腐,历代中医经书也有很多糟粕,但好象不能一概蔽之全部吧!如果而言针灸都是心理效应,随机往那扎针都一样,那么一部《黄帝内经》(且不论其它),也许还是不同时代的集撰,都是不约而同地在忽悠,或者说古人也“无非都是一些卖保健品的,看中的经济利益”,忍俊不禁,相信就是在地下已化为化石甚至骨垢都不存的古人要跳出来骂娘。

雍牧:显然如果象此文评家们所言,那么一开始就不会有《黄帝内经》这部中医经典以及后来的许多针灸著述,一开始就会被否定!

雍牧:信而好古显然不对,埋首故纸堆并非好事,尤其是对于那些专喜在传统里寻找玄虚甚至荒诞的东西人士来说,他们总是把经典认作是象牙之塔,至今有些中医相信荒谬、走火入魔似的“内证”、“内观”之类的东西(甚至还有一本“无名氏”著的煞有其事似《内证观察笔记》),甚至为数不少把神话传说似扁鹊能透视认作是现实,以此而论,《崂山道士》里的“穿墙术”也是真的,“画月赏娥”也顺理成章了,量子针灸“刺子(儿)治母”更是科学,可我们也不能妄自菲薄,把传统一概视作敝帚!“中国传统医学,有很多内容需要补充理性认识。对经络实质认识尚无结论,但它的客观存在已在临床功效中得到证实。这足以说明,中国传统医学是超理性认识的实用艺术。换句话来说,就是中国传统医学是需要补充理性认识的实用医术!符合客观规律,就有它的科学性,客观世界不依赖人的认识而存在。经络学说不是古人实质认识的标注与运用,它是悟道的描述与临床的记录。首先要明确,古人绝没有超时代的科学理念与技能。古人是什么样的认识观与方法论标注运用了经络气穴,是不可忽略的问题!”(摘自:中医论坛·百草居fjyxlt医友帖文《禅修在推拿与针法中的功用》)





雍牧汉医针灸室

二零一九年四月 温州(平阳)鳌江