国医大师朱良春以身试药的启示
2019-11-28 23:19 2楼
【中医很神奇对此文章的质疑】
1.李可诊断朱良春之腿冷感为“肾经有寒,真阳亏虚”……但是朱良春为什么不自己处方治疗呢?朱良春素以治疗风湿痹症见长的,按理说为自己处方治病应该是药到病除的才符合常理啊!
2李可处方.附子用到180克,细辛用30克,朱良春真的不害怕吗?真的敢服用吗?当时都谁在场?谁见证了朱良春服药的全过程?文章中没有提及,令人怀疑!要知道,朱老可是举足轻重的国宝级人物,怎么会轻易的服用虎狼之药呢?另外,由于现在的制附子加工炮制不规范,现在的附子已经是毒上加毒的垃圾药材了,不堪重用了,难道说李可和朱良春不懂的现在的附子不适合入药了吗?真让人怀疑……
3.朱老告诉李可先生,自己有一个多年下肢冷的毛病,每到冬季就加重,冷从骨头里发出来,很是痛苦。(朱良春是擅长治疗风寒湿痹症的大师,难道说朱良春不懂得用五加皮、透骨草、淫羊藿、骨碎补、虎骨之类的药能祛除冷骨风吗?真让人疑虑)
4.李可看过朱良春的书,就号称朱良春的学生,这不是明摆着牵强附会往自己脸上贴金吗!这种行为不是在降低李可的医德、人品、人格吗?!
5.后来,李可因此由民间行医,转而成为第一任灵石县中医院院长。(不知道真假?)
1.李可诊断朱良春之腿冷感为“肾经有寒,真阳亏虚”……但是朱良春为什么不自己处方治疗呢?朱良春素以治疗风湿痹症见长的,按理说为自己处方治病应该是药到病除的才符合常理啊!
2李可处方.附子用到180克,细辛用30克,朱良春真的不害怕吗?真的敢服用吗?当时都谁在场?谁见证了朱良春服药的全过程?文章中没有提及,令人怀疑!要知道,朱老可是举足轻重的国宝级人物,怎么会轻易的服用虎狼之药呢?另外,由于现在的制附子加工炮制不规范,现在的附子已经是毒上加毒的垃圾药材了,不堪重用了,难道说李可和朱良春不懂的现在的附子不适合入药了吗?真让人怀疑……
3.朱老告诉李可先生,自己有一个多年下肢冷的毛病,每到冬季就加重,冷从骨头里发出来,很是痛苦。(朱良春是擅长治疗风寒湿痹症的大师,难道说朱良春不懂得用五加皮、透骨草、淫羊藿、骨碎补、虎骨之类的药能祛除冷骨风吗?真让人疑虑)
4.李可看过朱良春的书,就号称朱良春的学生,这不是明摆着牵强附会往自己脸上贴金吗!这种行为不是在降低李可的医德、人品、人格吗?!
5.后来,李可因此由民间行医,转而成为第一任灵石县中医院院长。(不知道真假?)
2019-11-29 06:49 3楼
5,李可创立灵石县中医诊所,由于规模和名气较大,后期合并为中医院了,李可才任了院长。上海中医药大学就是前身是私立中医学校基础上建立的,和这一个模式,所以第一任校长也是私立学校校长的学生程门雪
4.李可看了人家的书,就认为是朱老的学生,这是对朱老一种恭维和尊敬其次也是传承人家衣钵技术发扬的意思,而朱老没有当面说什么也没有避谣,可见人家想法。中医界这种事情很常见,所谓人际交往的套路了,我之前就随意说了一个国医大师的名字,然后某省级名医立马就说认识还如何如何,一看就知道,名医之间是经常来往打交道的。这种人际关系是不可或缺的。这和官场一个套路
3文中不是说了朱老用过这种药,但是剂量不够和副作用导致他没有办法治愈这种疾病,所谓能医不自医。
2,李可长期用附子量大出名,自然有可靠的附子来源,不然早坐牢了,因为附子毒死了人绝不会没事。其次药里面加了那么多药牵制,说话能力需要很好才能让人信服啊,其次有可能自己亲自当朱老面尝药证明毒不死人的,因为李可80岁后期都有中风倾向了,据说就是常常吃附子太多导致的?他说附子可以当补药吃。。。。这是他才有的思路,我也煮过300克的附子熬药,喝了一大口也没什么的,喝不死人的。180克小意思了,在民国时期余伯龄就已经一副药用附子可达到一斤了,所以有余疯子外号了
4.李可看了人家的书,就认为是朱老的学生,这是对朱老一种恭维和尊敬其次也是传承人家衣钵技术发扬的意思,而朱老没有当面说什么也没有避谣,可见人家想法。中医界这种事情很常见,所谓人际交往的套路了,我之前就随意说了一个国医大师的名字,然后某省级名医立马就说认识还如何如何,一看就知道,名医之间是经常来往打交道的。这种人际关系是不可或缺的。这和官场一个套路
3文中不是说了朱老用过这种药,但是剂量不够和副作用导致他没有办法治愈这种疾病,所谓能医不自医。
2,李可长期用附子量大出名,自然有可靠的附子来源,不然早坐牢了,因为附子毒死了人绝不会没事。其次药里面加了那么多药牵制,说话能力需要很好才能让人信服啊,其次有可能自己亲自当朱老面尝药证明毒不死人的,因为李可80岁后期都有中风倾向了,据说就是常常吃附子太多导致的?他说附子可以当补药吃。。。。这是他才有的思路,我也煮过300克的附子熬药,喝了一大口也没什么的,喝不死人的。180克小意思了,在民国时期余伯龄就已经一副药用附子可达到一斤了,所以有余疯子外号了
2019-11-29 07:58 4楼
小学生11 说:你的解释有点牵强附会
5,李可创立灵石县中医诊所,由于规模和名气较大,后期合并为中医院了,李可才任了院长。上海中医药大学就是前身是私立中医学校基础上建立的,和这一个模式,所以第一任校长也是私立学校校长的学生程门雪
4.李可看了人家的书,就认为是朱老的学生,这是对朱老一种恭维和尊敬其次也是传承人家衣钵技术发扬的意思,而朱老没有当面说什么也没有避谣,可见人家想法。中医界这种事情很常见,所谓人际交往的套路了,我之前就随意说了一个国医大师的名字,然后某省级名医立马就说认识还如何如何,一看就知道,名医之间是经常来往打交道的。这种人际关系是不可或缺的。这和官场一个套路
3文中不是说了朱老用过这种药,但是剂量不够和副作用导致他没有办法治愈这种疾病,所谓能医不自医。
2,李可长期用附子量大出名,自然有可靠的附子来源,不然早坐牢了,因为附子毒死了人绝不会没事。其次药里面加了那么多药牵制,说话能力需要很好才能让人信服啊,其次有可能自己亲自当朱老面尝药证明毒不死人的,因为李可80岁后期都有中风倾向了,据说就是常常吃附子太多导致的?他说附子可以当补药吃。。。。这是他才有的思路,我也煮过300克的附子熬药,喝了一大口也没什么的,喝不死人的。180克小意思了,在民国时期余伯龄就已经一副药用附子可达到一斤了,所以有余疯子外号了
看过朱良春书的人千千万,如果都在外面社交场合说是朱良春的学生,那不都是招摇撞骗了吗
你说医不自医,那是骗人的话!国医大师达不到知彼知己的本事,岂能给别人看病?以朱良春的水平治疗其冷骨风还用别人处方吗?这是笑话吧
文章中说“他马上吩咐他带的两个学生去抓药”,可见附子不是李可和朱良春自备货,既然不是自备货,全国有没有炮制规范的附子啊,可见朱良春喝的附子也是毒上加毒的垃圾毒附子啊!
你最好不要瞎回复别人的帖子,特别是在你没有深刻领会别人说的是什么意思的前提下!弄不清楚比如说的内涵和外延,看不出来原文章的漏洞和破绽百出,就不要轻易发表没有经过大脑深思熟虑的单纯想法,否则容易误人误己!
另外,我怀疑这篇文章言外之意纯粹是标榜火神派的厉害,借朱良春说事情,纯粹是扯蛋愚弄读者的文章!
2019-11-29 08:23 5楼
个人觉得附子买到了没问题的,这有什么奇怪,这不能作为否定的理由,其次文章既然是人民日报发出来的可靠度高,再次谁还能治愈率百分之百?国医大师李士懋自己医书上记录自己失败无效的例子很多。我就遇到找朱老治病,治不好的多汗症患者都50多了患者至今没治愈,也有找李可治疗高血压治不好的患者去天涯发帖说李可是骗子的。这正常不过,就连叶天士也有治不好的时候,他自己记录了,不要把国医大师当神。就像不要把西医科学当神一样拜。其次李可如果是当面说他是国医大师的学生,这不过是场面话,恭维人用的,就像古代的同乡同年同学用来套近乎的拉关系的,这样的我也说过,找领导办事套近乎这太正常了。报纸都登了花钱可以买某国医大师徒弟的证书和资格,明码标价卖徒弟资格的,这也是人民日报报道过的,,所以中医乱象本就是社会乱象的正常反应,中医内部一样也有乱象,例如把针灸附会到量子力学上,然后说的话,正常人听不懂就是一种乱象。这正常不过。附子如果都是有问题的那早就被禁止了,只是今天毒附子增多了确实是麻烦事。但是不能以毒附子增多就是所有附子有毒,这是女性思维了。很多女的遇到几个渣男就觉得男人都是渣男,这样的结论你怎么看,理越辩越明,如果你不喜欢火神派,只需要举例说明火神派治不好的病例就可以了
2019-11-29 17:07 6楼
中医很神奇 说:制附子用到180g 呀!没有几个人敢用这么大剂量呀。
作者 刘世峰 重庆市荣昌县人民医院
近读曹东义教授主编的《挺起中医的脊梁》一书,在“难言之密在于用量”篇中谈到国医大师朱良春以身试药案例,读后使我深受启发感触颇多。
书中说:70多岁的李可(已故)先生,山西灵石人,自学中医成才,以敢于用大剂“破格救心汤”救治大量垂危病患而闻名当代。很多地方是急救找西医,慢病找中医。而在灵石县,曾经发生过西医有急症治不好,就找中医李可先生的大量事例。后来,李可因此由民间行医,转而成为第一任灵石县中医院院长。
他曾因给时已90岁的名医江苏南通朱良春先生开药方,引出一段佳话。李可自称是朱良春先生的学生,因为早在多年之前他就从杂志上学习朱老虫类药的用药经验,想拜师而没有机缘。有一年,在广州带学生的时候,90岁的朱老与70多岁的李可先生聊天,他们都到广州带学生。
朱老告诉李可先生,自己有一个多年下肢冷的毛病,每到冬季就加重,冷从骨头里发出来,很是痛苦。
李可先生稍事谦虚之后,为朱老诊脉,说属于肾经有寒,真阳亏虚,应当使用大剂附子治疗。附子是有毒的中药,医生们都知道不能用大量,一般都在10g以下。
朱老说,他自己用过附子,用15g没有问题,并且配伍当归、黄芪、丹参等温阳通脉。附子最大剂量不能超过18g,超过了就头晕、血压升高。朱老平素血压不高,而药后血压曾经达到170/105mmHg,很不舒服。
李可先生说:“18g用量不够。附子小量可以升压,大剂量就不升压”。他答应为朱老开处方。他经过2个小时思考后开出来一个处方:制附子180g,干姜50g,细辛30g,桂枝40g,白芍50g,炙甘草30g,红参30g,加适量蜂蜜、童便共煎。
行医70年,当时已经90岁的朱良春先生接过李可先生的处方,赞扬说:“很了不起,你能经过深思熟虑,尽管开这么大的剂量,我敢吃!”他马上吩咐他带的两个学生去抓药,并且到幼儿园,用糖块儿哄着小男孩儿,取了童便,煎了3个小时。朱良春先生按要求只服头煎,每3个小时服1次,共服了4次。
朱老服了头煎之后,量了几次血压,没有升高;又服第二次、第三次、第四次,都没有使血压升高。朱老在广州服了两服药,回到南通之后,又服了一服。到第四服,就不能再服了,口干上火,血压升高了。但是,多年的腿冷,从此之后减少了一大半,效果还是不错。
身为名老中医,90岁的朱良春先生,身为名老中医,敢于“以身试药”,亲身践行“神农尝百草”之教的精神可嘉。
朱老服用中药的案例充分说明:首先中医也在不断验药,但是中医自有中医的验药方式,这就是临床在病人身上或者医生自己服药验证疗效,也就是说中医在继续走“神农尝百草”的道路。对于中药的毒性,中医自有中医消除毒性的办法。比如篇中谈到的附子通过炮制和加蜂蜜的办法去其毒性方法。
其次,中医师给病人治病要有独特的经验技术和一定的知名度。李可能为国医大师开处方,是因为他的诊疗方法独特,擅用大剂量附子治病并且有较高的知名度。试想如果没有一定的知名度和独特的诊疗技术,用药平平,朱老需要找他开处方服药吗?
第三,沟通也很重要。首先李可自称为朱良春教授的学生,这就拉近了“医患”之间的距离;再通过相互交流,比如附子小剂量可使血压升高,大剂量则有降压作用,消除了朱老的顾虑,使他愿意接受治疗。
第四,中医治病用药适可而止。有很多病最多是有效,根本就不能治愈,病人常常带病生存,所以在方中使用大剂量中药一定要根据病情需要,做到适可而止。
(中国中医药报2013年5月22日)
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近读曹东义教授主编的《挺起中医的脊梁》一书,在“难言之密在于用量”篇中谈到国医大师朱良春以身试药案例,读后使我深受启发感触颇多。
书中说:70多岁的李可(已故)先生,山西灵石人,自学中医成才,以敢于用大剂“破格救心汤”救治大量垂危病患而闻名当代。很多地方是急救找西医,慢病找中医。而在灵石县,曾经发生过西医有急症治不好,就找中医李可先生的大量事例。后来,李可因此由民间行医,转而成为第一任灵石县中医院院长。
他曾因给时已90岁的名医江苏南通朱良春先生开药方,引出一段佳话。李可自称是朱良春先生的学生,因为早在多年之前他就从杂志上学习朱老虫类药的用药经验,想拜师而没有机缘。有一年,在广州带学生的时候,90岁的朱老与70多岁的李可先生聊天,他们都到广州带学生。
朱老告诉李可先生,自己有一个多年下肢冷的毛病,每到冬季就加重,冷从骨头里发出来,很是痛苦。
李可先生稍事谦虚之后,为朱老诊脉,说属于肾经有寒,真阳亏虚,应当使用大剂附子治疗。附子是有毒的中药,医生们都知道不能用大量,一般都在10g以下。
朱老说,他自己用过附子,用15g没有问题,并且配伍当归、黄芪、丹参等温阳通脉。附子最大剂量不能超过18g,超过了就头晕、血压升高。朱老平素血压不高,而药后血压曾经达到170/105mmHg,很不舒服。
李可先生说:“18g用量不够。附子小量可以升压,大剂量就不升压”。他答应为朱老开处方。他经过2个小时思考后开出来一个处方:制附子180g,干姜50g,细辛30g,桂枝40g,白芍50g,炙甘草30g,红参30g,加适量蜂蜜、童便共煎。
行医70年,当时已经90岁的朱良春先生接过李可先生的处方,赞扬说:“很了不起,你能经过深思熟虑,尽管开这么大的剂量,我敢吃!”他马上吩咐他带的两个学生去抓药,并且到幼儿园,用糖块儿哄着小男孩儿,取了童便,煎了3个小时。朱良春先生按要求只服头煎,每3个小时服1次,共服了4次。
朱老服了头煎之后,量了几次血压,没有升高;又服第二次、第三次、第四次,都没有使血压升高。朱老在广州服了两服药,回到南通之后,又服了一服。到第四服,就不能再服了,口干上火,血压升高了。但是,多年的腿冷,从此之后减少了一大半,效果还是不错。
身为名老中医,90岁的朱良春先生,身为名老中医,敢于“以身试药”,亲身践行“神农尝百草”之教的精神可嘉。
朱老服用中药的案例充分说明:首先中医也在不断验药,但是中医自有中医的验药方式,这就是临床在病人身上或者医生自己服药验证疗效,也就是说中医在继续走“神农尝百草”的道路。对于中药的毒性,中医自有中医消除毒性的办法。比如篇中谈到的附子通过炮制和加蜂蜜的办法去其毒性方法。
其次,中医师给病人治病要有独特的经验技术和一定的知名度。李可能为国医大师开处方,是因为他的诊疗方法独特,擅用大剂量附子治病并且有较高的知名度。试想如果没有一定的知名度和独特的诊疗技术,用药平平,朱老需要找他开处方服药吗?
第三,沟通也很重要。首先李可自称为朱良春教授的学生,这就拉近了“医患”之间的距离;再通过相互交流,比如附子小剂量可使血压升高,大剂量则有降压作用,消除了朱老的顾虑,使他愿意接受治疗。
第四,中医治病用药适可而止。有很多病最多是有效,根本就不能治愈,病人常常带病生存,所以在方中使用大剂量中药一定要根据病情需要,做到适可而止。
(中国中医药报2013年5月22日)