难治的阴虚夹湿证

2021-06-15 15:28 楼主
有燥湿相合就有阴虚夹湿。大凡遇到相反的致病因素糅合在一起,就让病变得极其复杂。
比如明明看到典型的阴虚症状:胆息肉、肠息肉、股骨头变形、焦虑、寐差,应该舌体小、舌苔少甚至无,偏偏看到一个淡胖的大舌头。这往往意味着虽然阴虚为本,却有寒湿颇重的一副脾胃。比如大便不成形或容易腹泻,饮食不慎的腹胀之类。如果看到寐差、焦虑阴虚的征兆,想滋阴清热,很可能阴没补上,脾胃就受不了了,比如腹胀、便溏。然后你看到脾胃虚寒的症状,知道之前投滋阴清热犯错,于是料定阴虚是假,脾胃虚寒是真,于是又转投健脾开胃之药,虽然脾胃的症状好转但寐差、烦躁、焦虑之症却加重了。
还有甚至这样:明明想滋阴清热治失眠,结果吃了滋阴的药反而睡的更差。明明想健脾补胃,结果胃胀加重,反而睡眠烦躁好转了。
若不懂阴虚夹湿一症,就不明所以而无可奈何了。
阴虚夹湿还有一个有意思的症状是吃点油腻或甜腻的食物就生痰。无他,阴虚之火不能运化痰湿而煎炼成痰罢了。
早年看到张景岳用二陈汤煮熟地,感慨张景岳真的是将阴虚夹湿认识的恰如其分。可转到自己手里,遇到阴虚夹湿的病人也亦步亦趋的效法张景岳,结果病人说吃了之后烦躁异常,极不舒服。然后就对阴虚夹湿心存芥蒂。
不要以为阴虚夹湿只有一种证型,也不要以为一个二陈配熟地就万试万灵了。
所以后来就吸取教训,既然二陈配熟地不行,极可能是痰湿重而脾胃不能运化,所以就走了藿香正气加沙参的路,因为藿香正气是二陈的变方、增加了祛湿健脾的药,且有芳香宣透之力,而之所以不用熟地是因为既然加重了化湿之力,那滋阴就不能过于呆滞,用沙参,滋阴轻灵而不生湿确能解决一些阴虚夹湿的问题。但也仅仅是部分而已。
这么多年二陈配熟地基本就没被用恰当过,显然对这一证型及病因病机理解一直有偏差,甚至时运未到,遇不到相似的病人而已。
越是临证久了,对疾病越心存敬畏,然后就不断的反思。对人的认识越深,越感觉自己的学识浅薄。
关于人的学问哪有那么容易呢?
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2021-06-15 15:50 2楼
中土可生阴阳,和法解。
2021-06-15 19:20 3楼
goldharp 说:
有燥湿相合就有阴虚夹湿。大凡遇到相反的致病因素糅合在一起,就让病变得极其复杂。
比如明明看到典型的阴虚症状:胆息肉、肠息肉、股骨头变形、焦虑、寐差,应该舌体小、舌苔少甚至无,偏偏看到一个淡胖的大舌头。这往往意味着虽然阴虚为本,却有寒湿颇重的一副脾胃。比如大便不成形或容易腹泻,饮食不慎的腹胀之类。如果看到寐差、焦虑阴虚的征兆,想滋阴清热,很可能阴没补上,脾胃就受不了了,比如腹胀、便溏。然后你看到脾胃虚寒的症状,知道之前投滋阴清热犯错,于是料定阴虚是假,脾胃虚寒是真,于是又转投健脾开胃之药,虽然脾胃的症状好转但寐差、烦躁、焦虑之症却加重了。
还有甚至这样:明明想滋阴清热治失眠,结果吃了滋阴的药反而睡的更差。明明想健脾补胃,结果胃胀加重,反而睡眠烦躁好转了。
若不懂阴虚夹湿一症,就不明所以而无可奈何了。
阴虚夹湿还有一个有意思的症状是吃点油腻或甜腻的食物就生痰。无他,阴虚之火不能运化痰湿而煎炼成痰罢了。
早年看到张景岳用二陈汤煮熟地,感慨张景岳真的是将阴虚夹湿认识的恰如其分。可转到自己手里,遇到阴虚夹湿的病人也亦步亦趋的效法张景岳,结果病人说吃了之后烦躁异常,极不舒服。然后就对阴虚夹湿心存芥蒂。
不要以为阴虚夹湿只有一种证型,也不要以为一个二陈配熟地就万试万灵了。
所以后来就吸取教训,既然二陈配熟地不行,极可能是痰湿重而脾胃不能运化,所以就走了藿香正气加沙参的路,因为藿香正气是二陈的变方、增加了祛湿健脾的药,且有芳香宣透之力,而之所以不用熟地是因为既然加重了化湿之力,那滋阴就不能过于呆滞,用沙参,滋阴轻灵而不生湿确能解决一些阴虚夹湿的问题。但也仅仅是部分而已。
这么多年二陈配熟地基本就没被用恰当过,显然对这一证型及病因病机理解一直有偏差,甚至时运未到,遇不到相似的病人而已。
越是临证久了,对疾病越心存敬畏,然后就不断的反思。对人的认识越深,越感觉自己的学识浅薄。
关于人的学问哪有那么容易呢?
阴虚夹湿湿很难治,肯定有痰(甚至有瘀,痰瘀互结)。二陈汤虽说被尊为治一切痰,但是热痰和燥痰就不能单独用,尤其燥痰最好不用。
既然脾胃为生痰之源,肺为贮痰之器,阴虚的患者多数肺胃已被痰所阻滞了。当然还得看其它脏器的情况,就是要 综合考虑,兼证也很重要。
滋阴也能祛湿,看起来象悖论,实际上很好用。王孟英研究的最透彻,主要还是肃降肺胃,打开人体排痰排邪的通路。
2021-06-15 20:15 4楼
最近也在研究这个,我就是最好的病例,阴虚夹湿,下焦热,寒药用多一点就寒到了,燥药多一点又伤阴了,滋阴过了一点,下焦更湿了,兜兜转转的不见好。

赵绍琴的风药用法,的确除湿效果很好,阴囊潮湿好了,就是会生热,整个身体的气都往上往外走,真是动辄汗出,上焦会热,牙龈又发炎,只好往里面加滋阴清热药,结果不多一点的剂量就把胃寒到了,打嗝,这正好验证了表热会导致里寒,热迫汗出,口渴,喝了水又在胃里咣当咣当的不吸收,经验还是很重要的,用了风药寒凉药真的不能用多了,怪不得赵绍琴说石膏剂量不能大,我原先都是用50,这次都只用了15,右关直接沉下去了。
2021-06-15 20:58 5楼
夜视仪 说:
最近也在研究这个,我就是最好的病例,阴虚夹湿,下焦热,寒药用多一点就寒到了,燥药多一点又伤阴了,滋阴过了一点,下焦更湿了,兜兜转转的不见好。

赵绍琴的风药用法,的确除湿效果很好,阴囊潮湿好了,就是会生热,整个身体的气都往上往外走,真是动辄汗出,上焦会热,牙龈又发炎,只好往里面加滋阴清热药,结果不多一点的剂量就把胃寒到了,打嗝,这正好验证了表热会导致里寒,热迫汗出,口渴,喝了水又在胃里咣当咣当的不吸收,经验还是很重要的,用了风药寒凉药真的不能用多了,怪不得赵绍琴说石膏剂量不能大,我原先都是用50,这次都只用了15,右关直接沉下去了。
赵老治这种,不用清热的药的,你怎么来的石膏,他就是放弃燥湿和淡渗,用宣肺的方法来处理湿,而阴虚那里,他用通补和清补的方法,然后加上健运中焦,就这三个部分。没有清热药的。
2021-06-15 21:00 6楼
江海余生 说:
阴虚夹湿湿很难治,肯定有痰(甚至有瘀,痰瘀互结)。二陈汤虽说被尊为治一切痰,但是热痰和燥痰就不能单独用,尤其燥痰最好不用。
既然脾胃为生痰之源,肺为贮痰之器,阴虚的患者多数肺胃已被痰所阻滞了。当然还得看其它脏器的情况,就是要 综合考虑,兼证也很重要。
滋阴也能祛湿,看起来象悖论,实际上很好用。王孟英研究的最透彻,主要还是肃降肺胃,打开人体排痰排邪的通路。
滋阴在这里起扶正的作用,能恢复元气,祛湿的效果不太好说,但是能让人有力气,能提高生活的质量。只是要配合健中的的药一起用。
2021-06-15 21:35 7楼
goldharp 说:
滋阴在这里起扶正的作用,能恢复元气,祛湿的效果不太好说,但是能让人有力气,能提高生活的质量。只是要配合健中的的药一起用。
浏览附件105217
滋阴祛湿的效果不好那可能是没有全盘考虑或者没有兼顾局部。
阴伤之人滋阴就能健脾,用常规建中的药物通常有画蛇添足之嫌。当然很多人这样干,特别是疾病后期调养的时候以为这样就是顾护脾胃能增强免疫力,殊不知反而起不到预期的作用。
滋阴的效果先是困倦,食欲减退,三五天之后才是精神健旺,食欲渐增。很多人往往看见前面的就用伤寒阳复的规律来判断觉得是不好的情况,所以他们喜欢加建中的药,以为是建中的药物起作用,而不知道,人体阴复合阳复的区别。
也有很多人见到困倦觉得治疗方向不对而放弃的。
联系上下文,赵老这段话的意思恐怕不是加建中的药物,他说的补是补阴,也就是沙参麦冬玉竹石斛这些。“补中兼通”的意思是滋阴的时候兼凉血通脉。没有提到加建中的药物。
正气本就是包括阴阳两方面,任何一方面虚少都会影响全体,所以虚寒者温阳健脾,温热者滋阴通脉皆为正治,不容混淆。
2021-06-15 21:43 8楼
江海余生 说:
滋阴祛湿的效果不好那可能是没有全盘考虑或者没有兼顾局部。
阴伤之人滋阴就能健脾,用常规建中的药物通常有画蛇添足之嫌。当然很多人这样干,特别是疾病后期调养的时候以为这样就是顾护脾胃能增强免疫力,殊不知反而起不到预期的作用。
滋阴的效果先是困倦,食欲减退,三五天之后才是精神健旺,食欲渐增。很多人往往看见前面的就用伤寒阳复的规律来判断觉得是不好的情况,所以他们喜欢加建中的药,以为是建中的药物起作用,而不知道,人体阴复合阳复的区别。
也有很多人见到困倦觉得治疗方向不对而放弃的。
联系上下文,赵老这段话的意思恐怕不是加建中的药物,他说的补是补阴,也就是沙参麦冬玉竹石斛这些。“补中兼通”的意思是滋阴的时候兼凉血通脉。没有提到加建中的药物。
正气本就是包括阴阳两方面,任何一方面虚少都会影响全体,所以虚寒者温阳健脾,温热者滋阴通脉皆为正治,不容混淆。
这个我身有体会,光用北沙参、麦冬这些,不加白术、焦三仙之类的,很容易就痰多了,化不开这些阴药,几天下来反而会胃口下降。

2021-06-15 21:45 9楼
goldharp 说:
赵老治这种,不用清热的药的,你怎么来的石膏,他就是放弃燥湿和淡渗,用宣肺的方法来处理湿,而阴虚那里,他用通补和清补的方法,然后加上健运中焦,就这三个部分。没有清热药的。
在赵老讲座里有,卫气营血,不同阶段的透热方法不同,石膏是气分用药,未必是取其寒凉。
卫分的药 荆芥白芷防风独活 气分的药用了藿香佩兰,因为有化脓情况,也用了清血分热的丹皮,和透营转气的连翘
2021-06-15 21:49 10楼
goldharp 说:
这个我身有体会,光用北沙参、麦冬这些,不加白术、焦三仙之类的,很容易就痰多了,化不开这些阴药,几天下来反而会胃口下降。

浏览附件105218
那我也试试,赵老的配比,应该是实验过很多次的组合,可能气分药用多了,就是会影响到脾胃。
说到底气分药动的都是肝,木克土,不一定是白术,可能就是用焦三仙来健脾胃。
2021-06-15 21:53 11楼
goldharp 说:
这个我身有体会,光用北沙参、麦冬这些,不加白术、焦三仙之类的,很容易就痰多了,化不开这些阴药,几天下来反而会胃口下降。

浏览附件105218
那你真的就是错过了真相了!
痰本来就是直接排出来的好,一段时间之后自然痰就少了不用加建中的药物,这也是我的经验。
有的人一开始吐出来的是黄绿色或棉絮样的老痰,后面慢慢变成白色甚至透明色的,再才是逐渐减少的。
你用建中的药物反而阻碍了痰的排出。
也就是说把体内无形之痰变成有形之痰排出体外了。
而且,赵老这个地方也搞错了,阴虚的人少食才是对的,建中增强食欲反而对病情不利!大约也是赵老所处的解放初期时代特点还是伤寒的多,温病少而且也是向寒湿方向转化吧。
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