经络是路线不是器官
2011-03-06 04:05 2楼
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1、经络如果真像封志强先生说的那样仅仅是解剖上不可见的“路线”的话,那么请先生解释下:
一、《内经》上“若夫八尺之士,皮肉在此,外可度量切循而得之,其死可解剖而视之。……脉之长短,血之清浊,气之多少,十二经之多血少气,与其少血多气,与其皆多血气,与其皆少血气,皆有大数。”“经脉十二者,伏行分肉之间,深而不见。诸脉之浮而常见者,皆络脉也。”“当数者为经,其不当数者为络也。”这几句话的意思。
二、为什么几千年前技术手段简陋的古人不能发现诸如血管、淋巴、神经这些解剖可视的相对直观的东西,却可以发现直至现代利用一切现代科学手段都不能发现的神秘“经络”。这与常理不符。
三、截肢病人“首尾相贯,如环无端”的经络“路线”已经被切断,如先生所说,“机体会调整气之运行路线”,那么,这个过程是怎么实现的?有何证据证明,还是您主观臆断的?新的经络系统是如何运行的?被切断的经络对机体有何影响?这些问题,中医经络理论说得清楚吗。
四、不可否认,现在中医切脉切的是解剖上的桡动脉,切的是心脏的搏动,那么,所谓的经络“路线”为什么会跑到桡动脉上去?经络真的不是血管吗?
2、不可否认,针灸确实有一定的疗效,但是,这些疗效是否可以用肌肉刺激、神经刺激、甚或针灸师的心理暗示上得到解释呢?为什么我们一定要把这些疗效归因于那虚无缥缈、查无实证的神秘“经络”上去呢?退一步说,在我们确确实实找到所谓“经络”前,经络为什么一定得存在呢?
3、外科医生在做手术时必须清楚地知道每一个局部、每一个层次的神经解剖和血管解剖,如果误伤了神经、血管,后果不堪设想。但是却没有一个外科医生下刀时需要了解经络。这是确实的,至于你所说的针灸麻醉,呵呵,去查查资料吧,那只是文革时期,我们敬爱的毛主席为了弘扬所谓中医“国粹”而搞出来的一场骗局。我倒是奇怪了,你们这么相信中医,当你们或者你们的亲人需要手术时,你们会选择麻沸散和针灸麻醉吗!!!会和手术医生说,那边是重要经络经过的路线,不能下刀吗!!!
----请不要和我说什么现代科学解释不了经络是科学无能,我上面的质疑没用到什么现代科学的高深知识,只是普通的逻辑推理而已,如果经络学说连这些简单的疑问都不能自圆其说的话,那经络还有存在的必要吗?另外,还想补充一点的是,真正的西医从来就没有“耗巨资寻找经络的实质”,现代医学从来就不承认经络的存在,真正耗费巨资寻找经络的大多是中国的中医信徒们,真正的企图是为中医经络的存在找到所谓科学的证据,中国是世界上唯一一个让传统医学进入国家正规医疗体系并为其建立研究机构和人员配置的国家,奈何在耗费了大量纳税人的物力财力后,还是一无所获。可惜啊!
----为什么经络走向和血管不符合?因为古人解剖看到的“经络”就是血管,但古人的解剖观察很粗糙,许多是出于想像,分不清血管、神经干、淋巴结等等“线路”的区别,所以十二经脉的分布、走向又与大血管的实际状况不符。
1、经络如果真像封志强先生说的那样仅仅是解剖上不可见的“路线”的话,那么请先生解释下:
一、《内经》上“若夫八尺之士,皮肉在此,外可度量切循而得之,其死可解剖而视之。……脉之长短,血之清浊,气之多少,十二经之多血少气,与其少血多气,与其皆多血气,与其皆少血气,皆有大数。”“经脉十二者,伏行分肉之间,深而不见。诸脉之浮而常见者,皆络脉也。”“当数者为经,其不当数者为络也。”这几句话的意思。
二、为什么几千年前技术手段简陋的古人不能发现诸如血管、淋巴、神经这些解剖可视的相对直观的东西,却可以发现直至现代利用一切现代科学手段都不能发现的神秘“经络”。这与常理不符。
三、截肢病人“首尾相贯,如环无端”的经络“路线”已经被切断,如先生所说,“机体会调整气之运行路线”,那么,这个过程是怎么实现的?有何证据证明,还是您主观臆断的?新的经络系统是如何运行的?被切断的经络对机体有何影响?这些问题,中医经络理论说得清楚吗。
四、不可否认,现在中医切脉切的是解剖上的桡动脉,切的是心脏的搏动,那么,所谓的经络“路线”为什么会跑到桡动脉上去?经络真的不是血管吗?
2、不可否认,针灸确实有一定的疗效,但是,这些疗效是否可以用肌肉刺激、神经刺激、甚或针灸师的心理暗示上得到解释呢?为什么我们一定要把这些疗效归因于那虚无缥缈、查无实证的神秘“经络”上去呢?退一步说,在我们确确实实找到所谓“经络”前,经络为什么一定得存在呢?
3、外科医生在做手术时必须清楚地知道每一个局部、每一个层次的神经解剖和血管解剖,如果误伤了神经、血管,后果不堪设想。但是却没有一个外科医生下刀时需要了解经络。这是确实的,至于你所说的针灸麻醉,呵呵,去查查资料吧,那只是文革时期,我们敬爱的毛主席为了弘扬所谓中医“国粹”而搞出来的一场骗局。我倒是奇怪了,你们这么相信中医,当你们或者你们的亲人需要手术时,你们会选择麻沸散和针灸麻醉吗!!!会和手术医生说,那边是重要经络经过的路线,不能下刀吗!!!
----请不要和我说什么现代科学解释不了经络是科学无能,我上面的质疑没用到什么现代科学的高深知识,只是普通的逻辑推理而已,如果经络学说连这些简单的疑问都不能自圆其说的话,那经络还有存在的必要吗?另外,还想补充一点的是,真正的西医从来就没有“耗巨资寻找经络的实质”,现代医学从来就不承认经络的存在,真正耗费巨资寻找经络的大多是中国的中医信徒们,真正的企图是为中医经络的存在找到所谓科学的证据,中国是世界上唯一一个让传统医学进入国家正规医疗体系并为其建立研究机构和人员配置的国家,奈何在耗费了大量纳税人的物力财力后,还是一无所获。可惜啊!
----为什么经络走向和血管不符合?因为古人解剖看到的“经络”就是血管,但古人的解剖观察很粗糙,许多是出于想像,分不清血管、神经干、淋巴结等等“线路”的区别,所以十二经脉的分布、走向又与大血管的实际状况不符。
2011-03-06 04:16 4楼
外科医生在做手术时必须清楚地知道每一个局部、每一个层次的神经解剖和血管解剖,如果误伤了神经、血管,后果不堪设想。但是却没有一个外科医生下刀时需要了解经络。这是确实的,至于你所说的针灸麻醉,呵呵,去查查资料吧,那只是文革时期,我们敬爱的毛主席为了弘扬所谓中医“国粹”而搞出来的一场骗局。我倒是奇怪了,你们这么相信中医,当你们或者你们的亲人需要手术时,你们会选择麻沸散和针灸麻醉吗!!!会和手术医生说,那边是重要经络经过的路线,不能下刀吗!
组织细胞都不怕下刀的,经络也是一样的,经气最重要的部分是在体腔内,经络主要是有调节作用,还有是对肢体部分的作用,所以是不怕下刀的。
组织细胞都不怕下刀的,经络也是一样的,经气最重要的部分是在体腔内,经络主要是有调节作用,还有是对肢体部分的作用,所以是不怕下刀的。
2011-03-08 17:52 11楼
经络和脏腑的相关性,不止在于血液的输送与分配上。脏腑皆位于身体内部,脏腑病了如何知道,身体的奥妙又再次上演,靠着经络,身体把脏腑的讯号送到体表了,故中医可以靠着脉诊,诊断脏腑的健康,而且可在很早期就发现,真正「早期发现,早期治疗」,这在目前西医的技术仍是无法做到的(西医目前通常要到脏腑功能剩下四分之一到六分之一才验的
脉像与经络无关,並不是因为有经气通过而对脉跳有影响的,其所反映的机体与经气相关的代谢谢功能,自有其原理在内的,就像舌诊也不是因有经络存在而反映疾病的,痰本身就是疾病的表现则更不能与经络直接相联系。
脉像与经络无关,並不是因为有经气通过而对脉跳有影响的,其所反映的机体与经气相关的代谢谢功能,自有其原理在内的,就像舌诊也不是因有经络存在而反映疾病的,痰本身就是疾病的表现则更不能与经络直接相联系。
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封志强
在报纸和网络上时而看到有关经络的议论,大多谈论及经络之实质如何如何。我想谈一点看法,与同道共勉。
经络是气之运行路线。西化中医者们一直很关注,研究者日多。煞费苦心研究经络是什么,经络实质是什么,争论也很多,分歧很大。就网上的一些观点谈谈本人的一些看法。
有的说:“用现在的术语来说,就是把大血管(动脉、静脉)叫经脉,皮下小静脉网络叫络脉。明确肯定,经络就是血管。所谓的“络病”学说不过是西医“微循环”学说套了个中医名词外衣。
又说:“人们发现古人所描绘的经络图与现代解剖学所发现的血管、神经的分布都不符合”。可见,现代解剖学不支持经络是血管。
还说:“合理的答案是所谓的经络并不存在”。并说,经络理论荒谬。那请问,血管还存在吗?经络不是血管吗?
并举例说:“外科医生在做手术时必须清楚地知道每一个局部、每一个层次的神经解剖和血管解剖,如果误伤了神经、血管,后果不堪设想。但是却没有一个外科医生下刀时需要了解经络。”这是自然的,因为他不愿意了解,如果是针刺麻醉,恐怕就要考虑了。
还反问说:“为何会对粗鲁的手术刀倒无动于衷?经络为什么不怕手术刀?”这里不存在怕不怕,机体会调整气之运行路线。经络不是西医要找的器官,比如,把气管割断,人就不能呼吸了。所以,“双下肢截肢的病例并不少见,病人除了不能行走外,其他生理功能与常人并无二致”。
这些自相矛盾的说法不奇怪。站在西学立场上必然是这样,这里说是,那里又说不是,是也不是。这似乎是自然的,因为他们的“科学”搞不清楚,又否定了,主观上有急于否定。可以理解。
经络本就是气(包括邪气)之运行路线。有气则在,无气则消。针灸穴位得气,是气聚以平衡调节阴阳,有酸、麻、胀等或延经传导感觉;邪气入侵,有时会在身体某穴位或某部位有酸、疼等不适之感。针刺环跳,麻胀酸等感觉穿过阳陵泉到地五会甚至到足窍阴,是实实在在的感觉,实实在在的存在,说经络不存在站不住脚。经络无所谓什么实质。北京到上海航线的实质是什么?台风从太平洋到东南沿海路线的实质是什么?神七轨道线的实质是什么?
经络本是中医理论一个普通部分,西医为什么要耗巨资寻找经络的实质?几十年来大惑不解。如果为了实用,大可不必,祖宗已经用过数千年,效果很好。那又是为什么呢?在这中医西化的浪潮中,我逐渐认识到:经络实质是西化中医的重要门槛之一。经络的实质找到了,以为是找到了西化中医的又一依据,就可以像中药当作西药一样用于西医,弃医存药,就可以彻底消灭中医。这不过是想象而已,要搞清经络的实质起码要先搞清气的实质,同时要搞清血管、神经、淋巴等在分子或更小等级内的机理。这些研究,西医还遥遥无期,也难有期。研究经络的实质除了西化中医之外没有任何实际意义。是西化中医者们自寻烦恼。这些烦恼也是西医自身理论缺陷的体现。
2008.10.20