针灸需要扎很深吗?

2014-10-13 21:00 楼主
国外做针灸的大多不敢用以前在国内扎针灸一定要深刺,有酸麻胀的感觉的那种传统针灸法。事实上以前我也听说过:针灸学校分设日本针灸和中国针灸门诊,从日本针灸门诊跑掉的病人大多抱怨是没有效果(中国人都说日本人扎针太浅,怎么能有效果呢),从中国针灸门诊跑掉的大多是抱怨太痛。(中国人都说不痛怎么能有效果呢)。以前我也是很深以为然,所以当初看到灵枢关于针刺深浅那段,真的让我很吃惊的:
《灵枢经水第十二》
“黄帝曰:夫经水之应经脉也,其远近浅深,水血之多少,各不同,合而以刺之奈何?岐伯答曰:足阳明,五脏六腑之海也,其脉大,血多气盛,热壮,刺此者不深勿散,不留不泻也。足阳明刺深六分,留十呼。足太阳深五分,留七呼。足少阳深四分,留五呼。足太阴深三分,留四呼。足少阴深二分,留三呼。足厥阴深一分,留二呼。手之阴阳,其受气之道近,其气之来疾,其刺深者,皆无过二分,其留,皆无过一呼。其少长、大小、肥瘦,以心擦之,命曰法天之常,灸之亦然。灸而过此者,得恶火则骨枯脉涩,刺而过此者,则脱气。”
然后我现在除了要治肌肉和痹证需要深刺以外,调气基本就是小针了,不求针感,严格补泻方向,还是挺有效的。
同道好好琢磨琢磨讨论讨论吧。 fo04.gif fo04.gif
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2014-10-13 21:50 2楼
文子老师深得针法精髄,说的很有道理,学习了。
2014-10-14 02:31 3楼
虚谷求道 说:
文子老师深得针法精髄,说的很有道理,学习了。

谢谢!希望中国针灸发扬光大!
2014-10-14 06:17 4楼
经典上是以经络定深度,而现在的书上都是以解剖部位定深度了,相差甚远。
不过也有点小疑问,比如说讲“足阳明刺深六分”,但足阳明经所过头部穴位中,有些是无法达到六分深度的。另外,从身体部位特征来讲,的确也是有明显的肌肉厚薄的区分。在那些肌肉层很薄的地方,应该如何恰当应用《灵枢》上的这一段呢?
2014-10-14 10:46 5楼
天际飞虹 说:
经典上是以经络定深度,而现在的书上都是以解剖部位定深度了,相差甚远。
不过也有点小疑问,比如说讲“足

你提的问题很好。在很薄的地方浅刺是自然的,但是在肌肉丰厚的地方也还是浅刺,为什么呢?因为经脉不是在肌肉中,是在肌肉上,所以到哪里都不需要深刺。
2014-10-14 13:10 6楼
本帖最后由 毛振玉针灸所 于 2014-10-14 13:11 编辑

该深刺的穴位才能深刺,绝大多数不该深刺的穴位,绝对不可以盲目的深刺,即使同一个穴位,秋冬宜深刺,春夏宜浅刺,必须灵活运用,尤其是以针感和手感为主。许多时候,扎针时问患者麻了吗?患者往往为了逃避继续深刺,竟然说假话,本来没麻,硬说麻了麻了,干扰针刺效果。
有一次,我手拿着针还没扎呢,问患者疼不疼?患者竟然说很疼啊,你说笑话不?
还有一次,我把针假装扎在裤子上,问患者麻不?患者竟然说:好麻好麻!!!笑话啊,哈哈。
2014-10-14 13:54 7楼
本帖最后由 毛振玉针灸所 于 2014-10-15 09:32 编辑

天际飞虹 说:
如说讲“足

回复飞虹贤妹,
2014-10-14 14:18 8楼
毛振玉针灸所 说:
该深刺的穴位才能深刺,绝大多数不该深刺的穴位,绝对不可以盲目的深刺,即使同一个穴位,秋冬宜深刺,

看来,医生还是要靠自己的手感,才会准确一些了
患者畏惧针刺的反应,也太搞笑了吧,没有扎上,哪来的感觉呢
2014-10-14 16:04 9楼
我也遇到过这样的病人,我的针还在我手里,还没有扎她,她就开始大叫:痛,痛死了。
2014-10-14 16:29 10楼
中医龙 说:
看来,医生还是要靠自己的手感,才会准确一些了
患者畏惧针刺的反应,也太搞笑了吧,没有扎上,哪来的感

中医龙贤弟您说的对啊,这些搞笑不是异想天开,是患者说胡话啊,哈哈。

2014-10-14 20:56 11楼
毛振玉针灸所 说:
回复飞虹贤妹,
足阳明经络怎样掌握针刺深度?在肌肉丰满的部位采取直刺进针法,在肌肤最薄的头部,用沿

大哥,您这次真把我给说糊涂了。
上面文子老师引的那段灵枢里,足阳明经要深六分,其他经络都比足阳明经浅啊,尤其是阴经,比如足少阴只深二分。难道这二分比六分要深么?是不是妹妹我理解错误啊?
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